MADEinMONTENEGRO.com

MADEinMONTENEGRO.com (http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/index.php)
-   Istorija (http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Najveća istorijska ličnost Crne Gore (http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/showthread.php?t=3842)

Bonja the Zmaj 03-05-08 23:23

Najveća istorijska ličnost Crne Gore
 
Dakle, ko i, obavezno, zasto.
Rasprave o ponudjenim kandidatima i vise nego pozeljne.

Moj izbor:
Petar I - covjek koji je postavio osnove moderne crnogorske drzave

Obrazlozenje:
Tek ce pobjede Petra I na Martinicima i Krusima izbiti svakom turskom oblasnom upravitelju pomisao da ikad zatrazi priznavanje otomanskog sizerenstva nad Crnom Gorom... A sticanje fakticke politicke nezavisnosti, je bilo praceno stvaranjem pravnog okvira (koji regulise odnose medju pojedincima i interaktivni odnos drzave prema pojedincu) i institucija (koje su garant tih zakona)... Nakon Petra I, mi mozemo pricati iskljucivo o jacanju, a ne o stvaranju crnogorske drzave.


http://www.madeinmontenegro.com/vbfo...ead.php?t=3741

wawy 03-05-08 23:54

pa, posto po meni nema jedne licnosti znacajne u istoriji crne gore, evo nekoliko koje su izmedju ostaih zasluzne za crnu goru kakvu danas znamo, u pozitivnom smislu:

-knez vladimir
-knez vojislav
-kralj/car bodin
-knjaz danilo
-kralj nikola
-slavko perovic

mislim da je ovaj zadnji definitivno najznacajniji u novijoj istoriji crne gore, od `90-ih pa naovamo. jer da nije bilo njega, danas bi crna gora izgledala umnogome drugacije...

Bonja the Zmaj 03-05-08 23:59

Obrazlozi svoje izbore :)

Quote:

Originally Posted by wawy (Post 359598)
mislim da je slavko perovic definitivno najznacajniji u novijoj istoriji crne gore, od `90-ih pa naovamo. jer da nije bilo njega, danas bi crna gora izgledala umnogome drugacije...

Glede Slavka, potpuno se slazem o njegovom znacaju. S druge strane - Crna Gora je danas gotovo sustinski na suprotnom kraju od onog gdje ju je projektovao LSCG. Osim Nezavisnosti - sve ostalo je... :(

THE COON 04-05-08 00:04

Stvarno ne mogu izdvojiti samo jednu. Ali ako moram, onda ću morati odlučiti između Vladimira, Vojislava, Mihajla, Bodina, Balše I, Ivana Crnojevića, vladike Danila Petrovića, Svetog Petra, knjaza Danila, kralja Nikole, Milovana Đilasa. Svako je ostavio svoj pečat u vremenu u kom je živio-vladao Crnom Gorom.
Ako to mora biti jedan, neka to bude Sveti Petar Cetinjski.

Ribica 04-05-08 00:19

Njegoš - zbog proročanskog (po meni) pisanja. Bio je genije.

MONTEZUMA 04-05-08 00:47

Petar I - "Stega" - početak stvaranja moderne crnogorske države i nacionalnog identiteta. Crna Gora izlazi van okvira " četiri nahije" , početak ujedinjenja crnogorskog naroda, iskorjenjivanje krvne osvete, jačanje veza s Rusijom, samim tim značajnije prisustvo na međunarodnoj sceni (na ruskim brodovima, preko hrvatskih otoka u - Evropu) :bye1:

wawy 04-05-08 15:07

Quote:

Originally Posted by Slowpoke Rodriguez (Post 359608)
Obrazlozi svoje izbore :)


Glede Slavka, potpuno se slazem o njegovom znacaju. S druge strane - Crna Gora je danas gotovo sustinski na suprotnom kraju od onog gdje ju je projektovao LSCG. Osim Nezavisnosti - sve ostalo je... :(

nemam kad sad, kasnije cu u neki od postova za sve njih detaljnije...

a za perovica - da, potpuno si u pravu, samo sto je sada katastrofa u svakom pogledu, a da nije bilo njega, bila bi katastrofa x 300. znaci, mozemo samo da nagadjamo ili da pokusavamo da pravilno postavimo tu potencijalnu stvarnost, ali mi se cini da ne bi bilo ni c od crnogorstva za vijeki vijekov, ni d od demokratije, i da bi poprilicno licili na neke zemlje iz okruzenja. jes da je ovo sad aktuelno sto imamo samo preuzeto za fasadu od slavka, tj. svega cime je koordinirao, al ipak mislim da je ostalo nesto od onog sjemena demokratije koje je posijao `90-ih i da postoji makar mali osnov da se nadamo da se moze promijenit, i to bas na bazi onih vrijednosti lscg-a iz `90-ih.

Bonja the Zmaj 04-05-08 22:44

Quote:

Originally Posted by Ribica (Post 359646)
Njegoš - zbog proročanskog (po meni) pisanja. Bio je genije.

Nasto mislis kad kazes - prorocanski?
Da je bio genije - nepotrebno je i raspravljati

wawy 05-05-08 00:14

potrebno je raspravljati, sto da ne, politicko umijece njegosa kad se poredi sa recimo scepanom malim je ravna nuli. ili bilo kojim od vladara. njega u politickom smislu mozemo komotno odbacit kao znacajnu licnost. a u literarnom smislu mozemo jos i raspravljat na pdf knjizevnost, a po meni je i to vrlo diskutabilno...

THE COON 05-05-08 00:40

Quote:

Originally Posted by wawy (Post 360280)
potrebno je raspravljati, sto da ne, politicko umijece njegosa kad se poredi sa recimo scepanom malim je ravna nuli. ili bilo kojim od vladara. njega u politickom smislu mozemo komotno odbacit kao znacajnu licnost.

Istina živa, ako misliš na sposobnosti upravljanja državom i postignute rezultate.

A bio je kao neki mason...:biggrin::biggrin::biggrin:


Quote:

Originally Posted by wawy (Post 360280)
a u literarnom smislu mozemo jos i raspravljat na pdf knjizevnost, a po meni je i to vrlo diskutabilno...

E ovo bi valjalo nastaviti na pdf Književnost, jer se ovdje ne mogu složiti.

TheTrooper 05-05-08 13:39

Apsolutno Njegos. Ostali mu nisu ni primaci.

Baron 05-05-08 14:06

Najveći je Ćićo Radojević, NBA nada, visok 221cm!

Bonja the Zmaj 05-05-08 15:42

Mozete li obrazloziti - zasto Njegos (Barone, ti ne moras obrazlagati svoju gresku, jer je Vranes visociji :D)

Zor_djevojka 05-05-08 21:53

Boga mi je vishe njih bilo u opticaju,al ' eto odluchih se za Svetog Petra Cetinjskog..Zashto?
- Proshirio je Crnu Goru
- Pobijedio Turke na Martinicima i Krusima
- Iskorijenio krvnu osvetu.
- Osnovao prvo sudstvo u Crnoj Gori (stega)
- Jedini koji je za zhivota proglashesn svecem i to od strane naroda, a ne crkve...
-i jednostavno zbog toga shto nema nijednu mrlju u svojoj 'karijeri'...

Evo sad vidjeh da Montezuma i ja dijelimo isto mishljenje u vezi gore pomenutog....:)

Marko Miljanov, oprosti..ti si odma' poslije njega ;)...posebno zbog one odbijene titule :clapping:

Bonja the Zmaj 05-05-08 22:09

Quote:

Originally Posted by rossonera (Post 360723)
-i jednostavno zbog toga shto nema nijednu mrlju u svojoj 'karijeri'...

pa sad... :)

Cuvena afera Dolci...
Opat Franjo Dolci je bio vladicin intimus, preko kojeg je Petar I pokusavao uspostaviti odnose sa Frnacuskom, nakon duzeg ignorisanja od strane Rusije s pocetka XIX vijeka. Nakon sto su Rusi saznali da se vladika kani pribliziti Frnacuzima, ostro su reagovali i poslali - prvo grofa Ivelica, a kasnije i diplomatu Sankovskog da sprijece i istraze stvar. Tada je Dolci, uz vladicin - najblaze receno- nedostatak protivljenja - izabran za zrtvenog jarca (kao, on je to na svoju ruku), i nakon izreziranog sudjenja na Cetinju - ubijen na misteriozan nacin u tamnici...

Iako crnogorski istoricari, koji zaboravljaju kodekse svoje profesije i teze predstaviti Petra I cistijim nego sto je bio - ignorisu ovu aferu, ona ostaje kao ogromna mrlja na vladicinoj biografiji, jer se radilo o osobi koja je i iz licnih pobuda bila na pomoci Petru I u najtezim momentima njegove vladavine i spoljnopoliticke borbe za crnogorske interese...

wawy 05-05-08 22:32

Quote:

Originally Posted by rossonera (Post 360723)
- Iskorijenio krvnu osvetu.
- Osnovao prvo sudstvo u Crnoj Gori (stega)
- Jedini koji je za zhivota proglashesn svecem i to od strane naroda, a ne crkve...
-i jednostavno zbog toga shto nema nijednu mrlju u svojoj 'karijeri'...

Marko Miljanov, oprosti..ti si odma' poslije njega ;)...posebno zbog one odbijene titule :clapping:

jedno po jedno:
-petar prvi je smanjio krvnu osvetu bacanjem kletvi, koja se poslje njega nastavila nesmanjenom zestinom, a nije je uspio ukinut.
-"zakoni" su do knjaza danila ostali mrtvo slovo na papiru. tacnije, nesto se i imlementiralo za vrijeme vladike rada, al zanemarljivo.
-od svih istorijskih varijanti proglasenja za sveca, sklon sam da najvise vjerujem onoj da je proglasen za sveca po dogovoru vuka karadzica i petra II, koji su htjeli tim cinom da dignu moral crnogorcima za borbu, i slicne motivacije...
-mrlja? ima bogami.. slowy je pomenu jednu u vezi dolcija, a jedna od najvecih strateskih gresaka je odbijanje izgradnje puta od boke do unutrasnjosti crne gore, jer je mislio da ce na taj nacin crna gora doc u podredjen polozaj. pogesna procjena, i nedovoljno ekonomsko znanje. dobra strana je potpisivanja ujedinjenja s bokom, recimo.
-marko miljanov? cojek koji je ubio prvog cojeka samo zato sto je bio druge vjere i zato sto je htio da se dokaze? koji je iz prikrajka gledao zlocine nad kucima? a jedini razlog odbijanja titule kralja je da se ne bi suprostavio knjazu nikoli...
i u 50-oj pise "primjere"... hmm...

Baron 06-05-08 07:52

Quote:

Originally Posted by Slowpoke Rodriguez (Post 359553)
[COLOR="Red"]

Moj izbor:
Petar I - covjek koji je postavio osnove moderne crnogorske drzave

http://www.madeinmontenegro.com/vbfo...ead.php?t=3741

Slowpoke, uz puno poštovanje književnog opusa PPNjegoša, nemoj da misliš da ove ličnosti koje su pomenute su apsloutno bezgrešne da bi mogle nositi počast najvećeg čovjeka Crne Gore.
Kod bratsva Cerovića je ostao gorak ukus u ustima jer je Gospodar Crne Gore naložio pogubljenje čuvara džeferdara kojim je ubijen Smail Aga. Razlog je bio banalan, starina je na zahtjev da se puška pošalje na Cetinje odgovorio malo provokativno- "Šta će gospodaru puška osim da bije vrane po Cetinju." Ujutro je već osvanuo mrtav.

Moj glas bi bio za S. Vasilija Ostroškog

Bonja the Zmaj 06-05-08 09:29

Quote:

Originally Posted by Baron (Post 360941)
Slowpoke, uz puno poštovanje književnog opusa PPNjegoša, nemoj da misliš da ove ličnosti koje su pomenute su apsloutno bezgrešne da bi mogle nositi počast najvećeg čovjeka Crne Gore.
Kod bratsva Cerovića je ostao gorak ukus u ustima jer je Gospodar Crne Gore naložio pogubljenje čuvara džeferdara kojim je ubijen Smail Aga. Razlog je bio banalan, starina je na zahtjev da se puška pošalje na Cetinje odgovorio malo provokativno- "Šta će gospodaru puška osim da bije vrane po Cetinju." Ujutro je već osvanuo mrtav.

Moj glas bi bio za S. Vasilija Ostroškog

Ja sam predlozio Petra I, a ti pricas o Petru II?
:)

Zasto sv. Vasilije Ostroski?
:)

Baron 06-05-08 09:42

sada vidjeh grešku.
Obrazloženje- Učinio je puno na očuvanju pravoslavlja, a u isto vrijeme i Crnogorskog življa u najtežim trenucima crnogorske istorije. Ugled koji je ostao posle njega (i to ne samo zahvaljujući čudvotvorstu) je toliki da se njegovo ime sada izgovara sa posebnim naglaskom i strahopoštovanjem, praćeno sa "slava mu i milost". Lako je vidjeti da to nije slučaj sa drugim savremenim crnogorskim svecima (Sveti Petar cetinjski...)
Možemo ga smatrati autentičnom ličnošću Crne Gore, relativno je što prostor Ostroških strana tada nije pripadao crnogorsoj državi i što Vasilijevo mjesto rođenja nije Crna Gora. Zasluge za svoju državu se stiču djelom, a ne samo pukim izjašnjavanjem i busanjem.

Bann'dito 06-05-08 15:43

Vojislav, Scepan Mali, Nikola I.


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 07:59 sati.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
MADEinMONTENEGRO.COM