Na ovoj temi postavljamo pitanja koja traže malo mozganja. U obzir dolaze sve oblasti. Molim učesnike da postave detaljni odgovor, da bi svi mogli po nešto da naučimo. Ko odgovori tačno, postavlja sledeću mozgalicu.

Predlažem da za početak krenemo od onih jednostavnijih, da bi stimulisali i mlađe učesnike. :)

Nekada davno u Memfisu nije bilo mosta na rijeci Nil, nego su se ljudi prevozili camcima sa jedne na drugu stranu. Postojala su samo dva camca, koje su veslali Herhor i Sukh. Herhor je stanovao na lijevoj obali, a Sukh na desnoj.

Svakog dana su pocinjali da veslaju u isto vrijeme i da prevoze putnike. Posto krenu, mimoidju se na 360 koraka od lijeve obale. Kada dodju na suprotnu stranu odmore se po 25 minuta i krenu da veslaju nazad. Ovaj put se sretnu na 200 koraka od desne obale.

Herhor i Sukh veslaju konstatnom brzinom svo vrijeme, ali je Sukh malo jaci pa vesla brze.

Koliko je sirok Nil na tom mjestu?

Nešto ste mi pospani. :)

Ajde da probamo ovo: imate dva "šarafa" od po 80 mm i jednu čiviju od 80 mm. Treba da produžite šarafe da budu dugački 120 mm. Možete sjeći 2 puta i zavarivati 3 puta. :)

http://img141.imageshack.us/img141/7867/testft5.th.jpg (http://img141.imageshack.us/my.php?image=testft5.jpg)

nil je sirok valjda 560 koraka? al cini mi se da nije dobr postavka da ovaj vesla brze, nego bice da je onaj drugi...
a ovo za sarafe ne kontam pitanje...

nil je sirok valjda 560 koraka? al cini mi se da nije dobr postavka da ovaj vesla brze, nego bice da je onaj drugi...
Nije 560 koraka, a postavka je dobra. :)

a ovo za sarafe ne kontam pitanje...
Imas dva kratka sarafa od 80 mm. Od njih treba da napravis dva dugacka sarafa od 120 mm tako sto ces da ih produzis pomocu one civije od 80 mm.

je li ovo do 4 razreda :D

Da, javi se dogodine ... :D :D

Bojim se da cu past na godinu :D
Nil je sirok na tom mjestu 600 koraka ako mi je postavka tacna :lighten:

Objasni kako si izracunala, pa cu ti reci jesi li u pravu. :)

Objasni kako si izracunala, pa cu ti reci jesi li u pravu. :)

Obojica idu konstantnom brzinom, recimo da Sukh ide duplo brze, imas dvije poznate , kad izracunas koliko je vremena veslao Herhor, znajuci Sukhovu brzinu a imas i vrjeme izracunas koliko je presao za isto vrjeme.Sukhor je presao duplo vise, i ostalo mu je jos 200 koraka, 200+400=600

Chiviju od 80mm presjeci na 2 jednaka dijela ..
Zavariti 1 dio (40mm) na 1 sharaf (80mm) ,zatim isto uraditi i sa drugim chivilukom i drugim sharafom :)
1 rezanje,2 zavarivanja:D
peace of cake!:D

Obojica idu konstantnom brzinom, recimo da Sukh ide duplo brze, imas dvije poznate , kad izracunas koliko je vremena veslao Herhor, znajuci Sukhovu brzinu a imas i vrjeme izracunas koliko je presao za isto vrjeme.Sukhor je presao duplo vise, i ostalo mu je jos 200 koraka, 200+400=600
Ali, mi ne znamo da jedan vesla duplo brze, znamo samo da vesla brze. 600 koraka nije dobar odgovor.

@mistique: to sto bi dobila ne bi licilo na dugacki saraf sa slike ... :)

Ajde jos jedno pogadjanje pa cu vam dat resenja, a vi onda da postavite nova pitanja :)

Nekada davno u Memfisu nije bilo mosta na rijeci Nil, nego su se ljudi prevozili camcima sa jedne na drugu stranu. Postojala su samo dva camca, koje su veslali Herhor i Sukh. Herhor je stanovao na lijevoj obali, a Sukh na desnoj.

Svakog dana su pocinjali da veslaju u isto vrijeme i da prevoze putnike. Posto krenu, mimoidju se na 360 koraka od lijeve obale. Kada dodju na suprotnu stranu odmore se po 25 minuta i krenu da veslaju nazad. Ovaj put se sretnu na 200 koraka od desne obale.

Herhor i Sukh veslaju konstatnom brzinom svo vrijeme, ali je Sukh malo jaci pa vesla brze.

Koliko je sirok Nil na tom mjestu?


@simm, ako ne grijesim, mozesi da mi objasnis kako mogu dvojica vesladzija koja veslaju konstantno, da se sretu na razlicita rastojanja od obala?

aj malo razmisli, cini mi se nelogicno... a ovo za sarafe zaista, ili nisi dobro objasnio, ili je sprdanje kolko je lako...(al manimo se sarafa sad, cini mi se da je ovo veslanje stvarno mnogo bolje...)

zasto komplikujesh,kad mozhe jednostavno ?:D
80mm sharaf+(sa donje strane)40mm chiviluk =120mm novi sharaf!:D
postavim logicno reshenje...evo ,evo sad mi dodje da odvalim neke sharafe i dokazhem da sam u pravu!:)

520 koraka

@simm, ako ne grijesim, mozesi da mi objasnis kako mogu dvojica vesladzija koja veslaju konstantno, da se sretu na razlicita rastojanja od obala?

To sto oba veslaju konstantnom (nepromjenljivom) brzinom ne znaci da obojica veslaju istom brzinom. Jedan vesla brzinom V1, drugi brzinom V2, ali se V1 i V2 ne mijenjaju tokom vremena.

a ovo za sarafe zaista, ili nisi dobro objasnio, ili je sprdanje kolko je lako...(al manimo se sarafa sad, cini mi se da je ovo veslanje stvarno mnogo bolje...)
U pravi su, veoma je lako, samo sto treba razmisljati nekonvecionalno :)

@predator: nije 520 koraka.

treba biti praktican!

Ne znam kako, ispade mi 752. Biće zbog toga što mi se spava... :D

Treba mi vrijeem za koje oni pređu s jedne obale na drugu! :( Ili bar brzina kretanja jednog od čamaca...:(

Simm ne budi okrutan :D

To sto oba veslaju konstantnom (nepromjenljivom) brzinom ne znaci da obojica veslaju istom brzinom. Jedan vesla brzinom V1, drugi brzinom V2, ali se V1 i V2 ne mijenjaju tokom vremena.
e nama, sad sam zapeo da ti oborim postavku problema jer sam ubijedjen da je netacna :D (a zaista interesantan problem!).
@simm, nisam debil, kao ni vecina odjen, i znamo da 2 konstantne brzine ne znaci i jednake. al potpuno je logicno da kada su vec jednom presli obojica na drugu stranu da ce u povratku se sresti na istom odstojanju, ali sad od druge obale? ne? il nesto previdjam. ako nista ne previdjam, ovako postavljen problem, sa razlicitim ciframa susreta nijh dvojice - nema rresenja... ;)
[inace je teme -cista 10!]

ili 720

Simo, može li bit da su u povratku, onako umorni, sporije veslali? :D

I reci mi, je li moguće riješit preko sistema linearnih jednačina? Probala sam tako, no sam se spetljala, ka i vazda kad sisteme radim.

I da, wawy je čini mi se, u pravu kad kaže da će se u povratku sresti na istom odstojanju, ali od druge obale.

Ali što će ovo 25min tu...:D

hvala na podrsci koleginice bljajdo, sad smo dvoje protiv sima :D...
neznam, mene je to nekako logicno da ce u povratku bit isto, ako ne racunamo da su se umorili veslajuci, ili recimo da je ovaj drugi egipcanion pokupio kakvu djevojku u camac, pa mu se malo vrijeme produzilo... :D

Ahahaha qq :D

Ma ovo 25min se mora upotrijebit :)

Znamo osnovnu formulu za s i znamo da su V i t konstante. Ako s nije 560 koraka, onda je x+y+još nešto=s.
Jer, kad su brzine konstantne, odnosno, ako su njihove brzine iste i kad idu i kad se vraćaju, logično je da je s=x+y tj. s=360+200=560 :confused:

Znamo i da je simo šmugnuo. :D

a dje simm sadsmugnu, eo probudio sam citanu porodicu da resava taj njegov zadatak, a njega nema da rece sto je odgovor, i da li je pogrijsio(a jes 100%). neka to, no smo iznijeli sve saraf u kucu sto imamo pa smo uspjeli da zalemimo dva, no su ispal vise ka svjecice za auto no sarafi, tako da nismo uspjeli doc do resenja...
neka sto je on smugnuo, no cu i ja sad... odo da spim, a ovi egipcani nek veslaju do sjutra ako ce, onako konstantni... :D

Vratija se Šime :D

Nijesam ni mislio da je iko od vas smanjenog kapaciteta, tako da ...

U postavci je receno da se obojica odmaraju po 25 minuta, ali to ne znaci da kad prvi dodje do obale ceka da do obale dodje i drugi pa da se od tog trenutka racuna 25 minuta.

Dakle, obojica prave pauzu od 25 minuta, ali im se ta pauza ne poklapa, ne pauziraju istovremeno.

@blade, ne može se riješiti pomoću linearnih jednačina.

Treba li još da pomažem? :)

Ahahahhaha a ja sama rješavam...:D qq ne mogu ja to ovako pospana :D a kad sam naspavana, nisam raspoložena za mozganje :D

Simo se vratio međ' žive :D

@Simo(nja) :D
A, vidiš, na to nijesam obraćala pažnju. Ček, brzo ću se vratit, samo da ispišem nekolko hiljada listova.

Treba li pomoć Blade, da ti pošaljem 3-4 risa papira ... :D

Procitajte opet postavku, pažljivo.

Da znaš da ne bi bilo loše...:D

Ojdo' da rješavam ovo čudo, a Simonja, očekuj odgovor ujutro, ne zvala se ja Bljade :)


p.s nemoj slučajno da je ko ovo noćas riješio...:D

Simonja zadaviću te...:angry2:--> oči su mi crvene, pazi se :D

720?

720?

ja sam vec reko 720, ali nema komentara

Pošto se osjećam zadavljenim od strane Blade :D daću vam rješenje za problem sa veslanjem. A Blade mora za kaznu da postavi neki novi zadatak :D :D

Dakle, polazi se od činjenice da je brzina odnos pređenog puta i vremena putovanja:

V = S / t

pri čemu će Vh biti brzina kojom vesla Herhor, a Vs brzima kojom vesla Sukh. Iz formule za brzinu vrijeme putovanja se dobija kao

t = S / V

Pošto obojica počinju da veslaju istovremeno, to znači da će vrijeme do prvog susreta biti isto za obojicu, odnosno

Sh / Vh = Ss / Vs

Znajući da do prvog susreta Herhor prevesla 360 koraka, a Sukh veslajući sa druge strane prevesla N - 360 koraka (gdje je N širina Nila) gornja formula postaje:

360 / Vh = (N - 360) / Vs ......(*)

To je za prvi susret. Za drugi susret sličnom logikom, Herhor prevesla Nil i vrati se još 200 koraka, a Sukh ga prevesla jednom i nedostaje mu 200 koraka da ga prevesla još jednom. Činjenica da obojica prave istu pauzu ne utiče na rješenje, kao što ćete da vidite:

N / Vh + PAUZA + 200 / Vh = N / Vs + PAUZA + (N - 200) / Vs ....... (**)

PAUZA se nalazi sa obje strane znaka jednakosti, pa se anulira.

Jednacine (*) i (**) se mogu medjusobno podijeliti da se oslobodimo Vh i Vs i dobijamo jednačinu iz koje tražimo širinu Nila:

360 / (N + 200) = (N - 360) / (2N - 200)

Ova se jednačina jednostavnim uprošćavanjem svodi na:

N * (N - 880) = 0

čija su rješenja N = 0, i N = 880. Pošto prvo rješenje nema fizičkog smisla, ostaje drugo rješenje, tj. širina Nila je 880 koraka, i to je odgovor na pitanje.

Strašna ti kazna...:D

Sad će zadatak...:twisted: (ovo sam ja, kao, opasna :D)

širina Nila je 880 koraka, i to je odgovor na pitanje.
e ko ga koraca tolko po nilu, dabogda propa u rijeku.. :D
ekstra je zadatak simm, al moze nesto bez ovija formula? niko odjen nezna te formule, pa mu ovo vise dodje ka zdatak, bolje bi bilo bas nesto kao mozgalica... kontas, dobronamjerna sugestija... ;)

Ljudovi, recite mi kako od 6 jednakih šibica da napravim 4 jednakostranična trougla?

@Simonja
Je li tako da nije tačno da sistem dvije linearne jednačine sa dvije nepoznate može da ima samo dva rješenja?

Ljudovi, recite mi kako od 6 jednakih šibica da napravim 4 jednakostranična trougla?

lako - slomis sibice i nakoncas trougle... je li?

Zamalo...:D

A ne smiju se lomit šibice :)

Zamalo...

A ne smiju se lomit šibice

smiju li se savijat?

A kako ćeš dobit trpougao ondaK? :D

e to ne znam jos...:D

mogu li da vire krajevi shibice?:D

mora li bas trougao?

Ahahahah qq...:D

Ne Misty, ne :D

Kljik, a smislićemo nešto..:D mora trugao...:D

moraju li trouglovi biti jednake velichine?:D

Naravno da moraju, Misty. Kolko si sladoleda pojela, mene ti?

nadjoh reshenje ,samo da ga uploadujem!:D
nemoj da me ko preteka'!:D

eve:D
nisam dobro nacrtala ,ali to je tachno reshenje!:D
http://img148.imageshack.us/img148/4973/trouglicibz9.jpg (http://imageshack.us)
http://img148.imageshack.us/img148/4973/trouglicibz9.bcd2af4985.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=148&i=trouglicibz9.jpg)

aoo, bljado, je li odgovor mozda da se preklope sibice jedna preko druge? pa dobijes tako 4 trougla?

kasno ! nja nja nja nja!! :D:D:D
buuuuuuuuuuuuuuuuu :D
hahaha

Ma ne, ne smiju da se preklapaju.

Ako na staklu napravimo 2 trougla koji se dodiruju jednom stranom, iskoristimo 5 sibica, onda pogledamo odozgo - 2 trougla, odozdo - jos 2 trougla. A 6-tu sibicu sakrijemo ... :D

da li je mozda reselje to da sibice plivaju po vodi? i onda nesto na tu foru se naprave trouglovi?

Ako na staklu napravimo 2 trougla koji se dodiruju jednom stranom, iskoristimo 5 sibica, onda pogledamo odozgo - 2 trougla, odozdo - jos 2 trougla. A 6-tu sibicu sakrijemo ... :D

Simonja, bar sam od tebe očekivala da ovo odma riješiš...:D

da li je mozda reselje to da sibice plivaju po vodi? i onda nesto na tu foru se naprave trouglovi?

Zavisi kako plivaju. Pošto su drvene, logično je da će da plutaju po vodi. Ali što ako ne plutaju? Ajde razmislite još malo, blizu ste...

ne mudruj ,mala :D

Evo kako: tri sibice slozimo u trougao, a preostale tri sibice slozimo tako da predstavljaju ivice tetraedra, nesto ovako:

http://www.srcf.ucam.org/~jsm28/polyhedra/tetrahedron.jpeg

:D je li i ovo protiv pravila :D

hmmm, ja ne kontam... je odje ne vidim sibice... je li ovo tacno, bljade?

Wawy, čekaj zljato...:D

Simonja, stvarno, đe su šibice?

Šibice su ivice tetraedra, svaka strana tetraedra je jednakostranicni trougao, ima ih 4, a ukupni broj ivica je 6. :D

http://www.core.form-ula.com/wp-content/uploads/2007/10/regular_tetrahedron_01.jpg

Ajde Simonja, znamo, što se odma primaš :D

Tačno si odgovorio :)

I da, običan narod za tetraedar kaže 'jednakoivična trostrana piramida'...:D

A što se tiče:

Sistem linearnih jednačina može imate beskonačno mnogo rješenja, sve zavisi od determinante sistema. Ako je determinanta D=0, sistem nema jednoznačno rješenje.

Ma nešto gledam ove zadatke...znam da jednačine u sistemu linearnih jednačina geometrijski u koordinatnoj ravni predstavljaju prave, dok rješenje sistema predstavljaju zajedničke tačke tih pravih.

A moje mišljenje (mene pospane) je da, ako bi postojao sistem jednačina koji ima smo dva rješenja, postojale bi dvije prave koje imaju 2 zajedničke tačke, što je prosto nemoguće.

Ovo me jedna poznanica ubjeđuje u suprotno...

simme, aj kad si se vec vratija, baci jedan zadatak odjen da ga resavamo u snu ... :D

Bješe li ti zadavljen od strane mene? :D

Bjeh, i dalje krkljam i pjena mi izlati na uši. :D
Ma nešto gledam ove zadatke...znam da jednačine u sistemu linearnih jednačina geometrijski u koordinatnoj ravni predstavljaju prave, dok rješenje sistema predstavljaju zajedničke tačke tih pravih.

A moje mišljenje (mene pospane) je da, ako bi postojao sistem jednačina koji ima smo dva rješenja, postojale bi dvije prave koje imaju 2 zajedničke tačke, što je prosto nemoguće.

Dobru si analogiju postavila. Dvije prave u ravni mogu da imaju tri medjusobvna odnosa:

1. da se sijeku ......... sistem ima jedinstveno rjesenje
2. da su paralalne ..... sistem nema rjesenja
3. da se poklapaju ..... sistem ima beskonacno mnogo rjesenja

Jel ti ovo od pomoci? Ne moze imati dva rjesenja, no ili jedno, ili ni jedno, ili beskonacno mnogo.

To je to, tako sam i ja razmišljala.

ok, evo ja da bacim jedan zadatak kad niko nece, prije spavanja. eo za sve (osim za sima, koj ce odma pogodit):
kolko je jedna ipo trecina od 100?

50
.

brao naone... ja nism moga 2 sata da pogodim... :)
aj bacaj zadatak...

Ode nam Blade ... :)

Eve me! :D

Ko/što je oteo/otelo Anona? :unsure:

Evo pitanja:

Postoje dvije prazne neobiljezene posude, jedna od 7 i druga od 9 litara. Kako je moguce (presipanjem) dobiti 6 litara? Mozemo da koristimo cesmu za dopunjavanje posuda, i to uvijek do vrha.

pr0sipanjem ?:D

Ček, ček, pojasni. U jednu posudu imamo 7, u drugu 9 litara. Je l' to? I treba da dobijemo 6 u jednu od njih? Ao, možeš li ovo ujutro postavit, svi smo pospani :D

Evo pitanja:

Postoje dvije neobiljezene posude, jedna od 7 i druga od 9 litara. Kako je moguce (presipanjem) dobiti 6 litara?

Kako si objanio nikako ali ako se ponovo dopunjavaju posude onda moze

Stani mali. :D

U jednu posudu imamo 7l a u drugu 9 l. Koliko l stane u svaku od njih?

Alo Simonja, pušti pla(nk)tonske ljubavi, i dolazi ovamo. :D

Uh, zar sam toliko komplikovan. :(

Imamo praznu posudu od 7 l i praznu posudu od 9 l. Sa strane imamo cesmu sa koje mozemo da napunimo posudu, ali samo do vrha, ne mozemo da punimo do pola itd. Pomocu ove dvij eposude treba da presipanjem ili prosipanjem dobijemo u jednoj od posuda 6 litara. :)

Izgleda da ja treba da idem da spavam! :D :D

A to! Pa što nijesi fino reka' da su posude prazne! Sreća tvoja što si sad odgovorio, već sam bila uzela pušku da te :gun_bandana:

hahah :D
Ček da vidim, ovo mi je poznato.

9-7=2
7-2=5
9-5=4
7-4=3
9-3=6

Evo ga Predator ugrabi. :)

Daj sad ti neki zadatak.

A dje mene nadje, ja volim da resavam, nemam ni jednu mozgalicu a mozak mi spava

Ne bio riješit. :D

Znao sam je, te nisam mogo odoliti

ne bio rijeshit,bogomi:D

Predo, praštaj.


U sedam kaveza je smješteno 55 golubova. Zašto bar u jednom kavezu mora biti neparan broj golubova?

zbilja..shto si je reshavao ,kad nesh' da postavish drugu !
ajde djaolje ... !
necemo se sprdat nocas sa oviJem topickom :D

This is 4 Misty. :Dne mudruj ,mala :D

pae :D
svaka mi je ka' Njegosheva :)

Predo, praštaj.


U sedam kaveza je smješteno 55 golubova. Zašto bar u jednom kavezu mora biti neparan broj golubova?

7X8=56-1=55
u svaki kavez stoji po 8 pticica, osim u jedan 7 :D

Ja ne pitah kolko, no zašto. :D

zato sto im hvali 1 ptica.
pobijegla, crkla, okle znam

Predo, objasni mi to sa dozom filozofiranja. :D Ajde, možeš ti to :D

u vezi kojeg slucaja

neznam, mozak mi spava

Predo, praštaj.


U sedam kaveza je smješteno 55 golubova. Zašto bar u jednom kavezu mora biti neparan broj golubova?

zato sto ako je zbir nekih brojeva neparan broj, onda makar jedan mora bit neparan? jel to bljajdo? ....

neznam, mozak mi spava
ma da..sanjari o objektu iz avatara :D

zato sto ako je zbir nekih brojeva neparan broj, onda makar jedan mora bit neparan? jel to bljajdo? ....

ne, evo npr. 12+12=24, 12 i 24 su parni brojevi.

nego ja to posmatram ovako:

kad bi u svakom kavezu bio paran broj golubova, ukupan broj tih golubova u oba kaveza bi bio paran broj, što je nemoguće jer u oba kaveza ima 55 golubova. isto tako, ako bi u svakom od kaveza bio neparan broj, ukupan broj tih golubova u oba kaveza bi bio paran broj (jer je zbir dva neparna broja paran broj), što je opet nemoguće jer u oba kaveza ima 55 golubova. so, u jednom, od kaveza mora biti neparan broj golubova. umorih se. :D

ti rece 7 kaveza, okle sad 2, a nemoj mi to

Nemam pojma, nešto pomutih. :D

U svakom slučaju si dobro rekao :) dati :D

Neparan broj se ne moze dobiti kao zbir parnih brojeva, nego u ukupnom zbiru mora biti neparan broj neparnih sabiraka, sto znaci da u neparnom broju od ukupno 7 kaveza mora biti neki neparan broj golubova.

Eto. :)

evo jedna mozgalica od mene:

na koju stranu vozi ovaj autobus, lijevo ili desno?

http://two.xthost.info/kliko2/buss.jpeg

ovo pitanje je postavljeno djeci u vrtic i kasnije cu vam napisat njihove odgovore.