View Full Version : Porijeklo zivota - koncepti i ideje


Batboy
20-05-08, 00:54
Fizičari tvrde da se od neživog ne može stvoriti živo ni pod kojim uslovima...

Nabuko
20-05-08, 07:14
Fizičari tvrde da se od neživog ne može stvoriti živo ni pod kojim uslovima...

Koji fizičari? Čikati nauku da u lab uslovima nije stvorila život nije neki štos. Stvoriće ga prije ili kasnije.

simm
20-05-08, 07:58
Za mene nije sporna evolucija, nego teza da se zivot stvorio sam od sebe, odnosno teza da je nekada davno neka kapljica vode pomjesana sa mineralima odlucila da postane zivo bice.
Nista se u prirodi ne desava samo od sebe. Sve se dogadja pod uticajem prirodnih sila.

Kapljica vode nije odlucila da postane zivo bice, nego je kapljica vode poprimila sve osobine koje su bile neophodne da sledeci podsticaj omoguci proces zivota.

Zivot treba posmatrati kao komplikovani proces koji pod odredjenim uslovima moze da postoji. Posto svijet tezi neredu, zasto ne bi uslovi pod kojima je zapoceo prvi zivotni proces bili izazvani neponovljivim neredom, a ne redom, i to neredom koji ima pozitivne posledice?

Masja
20-05-08, 08:18
Koji fizičari? Čikati nauku da u lab uslovima nije stvorila život nije neki štos. Stvoriće ga prije ili kasnije.

HA HA HA. Mozda ako je naucnik ujedno i neki prorok.

Nabuko
20-05-08, 10:12
Ne radi se prosto o vremenu nauka vremenom sve postigne ili dokaze da nije moguce. Ovo nije nemoguce jer ne narusava fizicke zakone. Jedino smo mislim da mozda nikada necemo otkriti je sto se tacno desilo u trenutku velikog praska (postoje procjene o djelicima sekunde nakon) i sto je bilo ako je bilo prije. Razlog? Potrebna energija da bis e to dokucilo.

Masja
20-05-08, 10:54
Na najfinijem nivou se vidi da se materija sastoji od energije, ali se isto tako vidi da se na jos finijem nivou energija sastoji od svjesnosti.

Nabuko
20-05-08, 11:00
Ima li neka formula koja povezuje ta dva koncepta?

Masja
20-05-08, 11:03
Ima li neka formula koja povezuje ta dva koncepta?

Nema formula, jer to nije predmet intelekta.

simm
20-05-08, 11:05
Na najfinijem nivou se vidi da se materija sastoji od energije, ali se isto tako vidi da se na jos finijem nivou energija sastoji od svjesnosti.
Ovo mi je malo metafizika. Mozes li ovo da prevedes na nesto manje apstraktno?

Nabuko
20-05-08, 11:07
Tokom citave istorije ljudi ono sto se ne moze objasniti povezuju sa konceptima van onoga sto im saznanje i cula daju. To je ta "svjesnost". Kako se znanje povecava "svjesnost" se pomjera na drugi nivo u zonu koja do sada nije objasnjena nesto kao "tabu" ili slicno. Da li postoji nesto van nasih formula i cula. Mozda i postoji ali smo vjerovatno toliko daleko od toga da ipak treba vjerovati da ce mnoge stari biti objasnjenje na nivou naucnih cinjenica prije nego se stigne u corsokak "svjesnosti".

Masja
20-05-08, 11:17
Tokom citave istorije ljudi ono sto se ne moze objasniti povezuju sa konceptima van onoga sto im saznanje i cula daju. To je ta "svjesnost". Kako se znanje povecava "svjesnost" se pomjera na drugi nivo u zonu koja do sada nije objasnjena nesto kao "tabu" ili slicno. Da li postoji nesto van nasih formula i cula. Mozda i postoji ali smo vjerovatno toliko daleko od toga da ipak treba vjerovati da ce mnoge stari biti objasnjenje na nivou naucnih cinjenica prije nego se stigne u corsokak "svjesnosti".

Svjesnost nije corsokak. Jung je to fino obradio u okviru analiticke psihologije, i najblizi njegov pojam svjesnosti je "Selbst" odnosno "Sopstvo". Ima nesto o tome na pdf Karl Gustav Jung.

Intelekt je samo jedna od psihickih funkcija i to je naucna cinjenica. To sto se vecina ljudi poistovjecuje sa intelektom je njihova greska.

Preporucujem u vezi ove rasprave knjigu "Tumacenje prirode i psihe" od Junga i i fizicara Wolfganaga Paulija. Mislim da je Pauli cak i nobelovac.

kliko
20-05-08, 11:22
http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/showpost.php?p=304517&postcount=4

Batboy
20-05-08, 15:09
http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/showpost.php?p=304517&postcount=4

Mi smo zvjezdana prasina

Ovo se odavno pretpostavljalo i sigurno nije prvi put da ga sad cujete. Medjutim, sad postoje i dokazi za ovu tvrdnju. Naime, americki infracrveni teleskop Spitzer je slikao supernovu Cassiopeia A koje je otprilike 10.000 puta veca od zemljine veliine. Na tom infracrvenom snimku se vidi kompletan materijal koji je potreban za izgradnju jednog novog planetarnog sistema. Vide se na rimjer tragovi gvozdja, silicijuma, ugljenika i aluminijuma. Snimak predstavlja dakle, prvi dokaz vec ustaljene teorije da svi tezi elementi nastaju u "srcu" zvijezda. Kasnije se ti elementi, posredstvom explozija tih istih zvijezda (supernova) sire univerzumom, od njih se grade cvrsta tijela (planete) i dalje voda,minerali, organska materija i zivi organizmi. link

Aaaa.., kako to od neživog nastaje organsko... Šta kaže astrobilogija... Možda postoje neka konkretna sila koja je zadužena za ovu metamorfozu...