Dakle, ko i, obavezno, zasto.
Rasprave o ponudjenim kandidatima i vise nego pozeljne.

Moj izbor:
Petar I - covjek koji je postavio osnove moderne crnogorske drzave

Obrazlozenje:
Tek ce pobjede Petra I na Martinicima i Krusima izbiti svakom turskom oblasnom upravitelju pomisao da ikad zatrazi priznavanje otomanskog sizerenstva nad Crnom Gorom... A sticanje fakticke politicke nezavisnosti, je bilo praceno stvaranjem pravnog okvira (koji regulise odnose medju pojedincima i interaktivni odnos drzave prema pojedincu) i institucija (koje su garant tih zakona)... Nakon Petra I, mi mozemo pricati iskljucivo o jacanju, a ne o stvaranju crnogorske drzave.

http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/showthread.php?t=3741

pa, posto po meni nema jedne licnosti znacajne u istoriji crne gore, evo nekoliko koje su izmedju ostaih zasluzne za crnu goru kakvu danas znamo, u pozitivnom smislu:

-knez vladimir
-knez vojislav
-kralj/car bodin
-knjaz danilo
-kralj nikola
-slavko perovic

mislim da je ovaj zadnji definitivno najznacajniji u novijoj istoriji crne gore, od `90-ih pa naovamo. jer da nije bilo njega, danas bi crna gora izgledala umnogome drugacije...

Obrazlozi svoje izbore :)

mislim da je slavko perovic definitivno najznacajniji u novijoj istoriji crne gore, od `90-ih pa naovamo. jer da nije bilo njega, danas bi crna gora izgledala umnogome drugacije...
Glede Slavka, potpuno se slazem o njegovom znacaju. S druge strane - Crna Gora je danas gotovo sustinski na suprotnom kraju od onog gdje ju je projektovao LSCG. Osim Nezavisnosti - sve ostalo je... :(

Stvarno ne mogu izdvojiti samo jednu. Ali ako moram, onda ću morati odlučiti između Vladimira, Vojislava, Mihajla, Bodina, Balše I, Ivana Crnojevića, vladike Danila Petrovića, Svetog Petra, knjaza Danila, kralja Nikole, Milovana Đilasa. Svako je ostavio svoj pečat u vremenu u kom je živio-vladao Crnom Gorom.
Ako to mora biti jedan, neka to bude Sveti Petar Cetinjski.

Njegoš - zbog proročanskog (po meni) pisanja. Bio je genije.

Petar I - "Stega" - početak stvaranja moderne crnogorske države i nacionalnog identiteta. Crna Gora izlazi van okvira " četiri nahije" , početak ujedinjenja crnogorskog naroda, iskorjenjivanje krvne osvete, jačanje veza s Rusijom, samim tim značajnije prisustvo na međunarodnoj sceni (na ruskim brodovima, preko hrvatskih otoka u - Evropu) :bye1:

Obrazlozi svoje izbore :)


Glede Slavka, potpuno se slazem o njegovom znacaju. S druge strane - Crna Gora je danas gotovo sustinski na suprotnom kraju od onog gdje ju je projektovao LSCG. Osim Nezavisnosti - sve ostalo je... :(

nemam kad sad, kasnije cu u neki od postova za sve njih detaljnije...

a za perovica - da, potpuno si u pravu, samo sto je sada katastrofa u svakom pogledu, a da nije bilo njega, bila bi katastrofa x 300. znaci, mozemo samo da nagadjamo ili da pokusavamo da pravilno postavimo tu potencijalnu stvarnost, ali mi se cini da ne bi bilo ni c od crnogorstva za vijeki vijekov, ni d od demokratije, i da bi poprilicno licili na neke zemlje iz okruzenja. jes da je ovo sad aktuelno sto imamo samo preuzeto za fasadu od slavka, tj. svega cime je koordinirao, al ipak mislim da je ostalo nesto od onog sjemena demokratije koje je posijao `90-ih i da postoji makar mali osnov da se nadamo da se moze promijenit, i to bas na bazi onih vrijednosti lscg-a iz `90-ih.

Njegoš - zbog proročanskog (po meni) pisanja. Bio je genije.
Nasto mislis kad kazes - prorocanski?
Da je bio genije - nepotrebno je i raspravljati

potrebno je raspravljati, sto da ne, politicko umijece njegosa kad se poredi sa recimo scepanom malim je ravna nuli. ili bilo kojim od vladara. njega u politickom smislu mozemo komotno odbacit kao znacajnu licnost. a u literarnom smislu mozemo jos i raspravljat na pdf knjizevnost, a po meni je i to vrlo diskutabilno...

potrebno je raspravljati, sto da ne, politicko umijece njegosa kad se poredi sa recimo scepanom malim je ravna nuli. ili bilo kojim od vladara. njega u politickom smislu mozemo komotno odbacit kao znacajnu licnost.
Istina živa, ako misliš na sposobnosti upravljanja državom i postignute rezultate.

A bio je kao neki mason...:biggrin::biggrin::biggrin:


a u literarnom smislu mozemo jos i raspravljat na pdf knjizevnost, a po meni je i to vrlo diskutabilno...
E ovo bi valjalo nastaviti na pdf Književnost, jer se ovdje ne mogu složiti.

Apsolutno Njegos. Ostali mu nisu ni primaci.

Najveći je Ćićo Radojević, NBA nada, visok 221cm!

Mozete li obrazloziti - zasto Njegos (Barone, ti ne moras obrazlagati svoju gresku, jer je Vranes visociji :D)

Boga mi je vishe njih bilo u opticaju,al ' eto odluchih se za Svetog Petra Cetinjskog..Zashto?
- Proshirio je Crnu Goru
- Pobijedio Turke na Martinicima i Krusima
- Iskorijenio krvnu osvetu.
- Osnovao prvo sudstvo u Crnoj Gori (stega)
- Jedini koji je za zhivota proglashesn svecem i to od strane naroda, a ne crkve...
-i jednostavno zbog toga shto nema nijednu mrlju u svojoj 'karijeri'...

Evo sad vidjeh da Montezuma i ja dijelimo isto mishljenje u vezi gore pomenutog....:)

Marko Miljanov, oprosti..ti si odma' poslije njega ;)...posebno zbog one odbijene titule :clapping:

-i jednostavno zbog toga shto nema nijednu mrlju u svojoj 'karijeri'...
pa sad... :)

Cuvena afera Dolci...
Opat Franjo Dolci je bio vladicin intimus, preko kojeg je Petar I pokusavao uspostaviti odnose sa Frnacuskom, nakon duzeg ignorisanja od strane Rusije s pocetka XIX vijeka. Nakon sto su Rusi saznali da se vladika kani pribliziti Frnacuzima, ostro su reagovali i poslali - prvo grofa Ivelica, a kasnije i diplomatu Sankovskog da sprijece i istraze stvar. Tada je Dolci, uz vladicin - najblaze receno- nedostatak protivljenja - izabran za zrtvenog jarca (kao, on je to na svoju ruku), i nakon izreziranog sudjenja na Cetinju - ubijen na misteriozan nacin u tamnici...

Iako crnogorski istoricari, koji zaboravljaju kodekse svoje profesije i teze predstaviti Petra I cistijim nego sto je bio - ignorisu ovu aferu, ona ostaje kao ogromna mrlja na vladicinoj biografiji, jer se radilo o osobi koja je i iz licnih pobuda bila na pomoci Petru I u najtezim momentima njegove vladavine i spoljnopoliticke borbe za crnogorske interese...

- Iskorijenio krvnu osvetu.
- Osnovao prvo sudstvo u Crnoj Gori (stega)
- Jedini koji je za zhivota proglashesn svecem i to od strane naroda, a ne crkve...
-i jednostavno zbog toga shto nema nijednu mrlju u svojoj 'karijeri'...

Marko Miljanov, oprosti..ti si odma' poslije njega ;)...posebno zbog one odbijene titule :clapping:

jedno po jedno:
-petar prvi je smanjio krvnu osvetu bacanjem kletvi, koja se poslje njega nastavila nesmanjenom zestinom, a nije je uspio ukinut.
-"zakoni" su do knjaza danila ostali mrtvo slovo na papiru. tacnije, nesto se i imlementiralo za vrijeme vladike rada, al zanemarljivo.
-od svih istorijskih varijanti proglasenja za sveca, sklon sam da najvise vjerujem onoj da je proglasen za sveca po dogovoru vuka karadzica i petra II, koji su htjeli tim cinom da dignu moral crnogorcima za borbu, i slicne motivacije...
-mrlja? ima bogami.. slowy je pomenu jednu u vezi dolcija, a jedna od najvecih strateskih gresaka je odbijanje izgradnje puta od boke do unutrasnjosti crne gore, jer je mislio da ce na taj nacin crna gora doc u podredjen polozaj. pogesna procjena, i nedovoljno ekonomsko znanje. dobra strana je potpisivanja ujedinjenja s bokom, recimo.
-marko miljanov? cojek koji je ubio prvog cojeka samo zato sto je bio druge vjere i zato sto je htio da se dokaze? koji je iz prikrajka gledao zlocine nad kucima? a jedini razlog odbijanja titule kralja je da se ne bi suprostavio knjazu nikoli...
i u 50-oj pise "primjere"... hmm...

[COLOR="Red"]

Moj izbor:
Petar I - covjek koji je postavio osnove moderne crnogorske drzave

http://www.madeinmontenegro.com/vbforum/showthread.php?t=3741

Slowpoke, uz puno poštovanje književnog opusa PPNjegoša, nemoj da misliš da ove ličnosti koje su pomenute su apsloutno bezgrešne da bi mogle nositi počast najvećeg čovjeka Crne Gore.
Kod bratsva Cerovića je ostao gorak ukus u ustima jer je Gospodar Crne Gore naložio pogubljenje čuvara džeferdara kojim je ubijen Smail Aga. Razlog je bio banalan, starina je na zahtjev da se puška pošalje na Cetinje odgovorio malo provokativno- "Šta će gospodaru puška osim da bije vrane po Cetinju." Ujutro je već osvanuo mrtav.

Moj glas bi bio za S. Vasilija Ostroškog

Slowpoke, uz puno poštovanje književnog opusa PPNjegoša, nemoj da misliš da ove ličnosti koje su pomenute su apsloutno bezgrešne da bi mogle nositi počast najvećeg čovjeka Crne Gore.
Kod bratsva Cerovića je ostao gorak ukus u ustima jer je Gospodar Crne Gore naložio pogubljenje čuvara džeferdara kojim je ubijen Smail Aga. Razlog je bio banalan, starina je na zahtjev da se puška pošalje na Cetinje odgovorio malo provokativno- "Šta će gospodaru puška osim da bije vrane po Cetinju." Ujutro je već osvanuo mrtav.

Moj glas bi bio za S. Vasilija Ostroškog
Ja sam predlozio Petra I, a ti pricas o Petru II?
:)

Zasto sv. Vasilije Ostroski?
:)

sada vidjeh grešku.
Obrazloženje- Učinio je puno na očuvanju pravoslavlja, a u isto vrijeme i Crnogorskog življa u najtežim trenucima crnogorske istorije. Ugled koji je ostao posle njega (i to ne samo zahvaljujući čudvotvorstu) je toliki da se njegovo ime sada izgovara sa posebnim naglaskom i strahopoštovanjem, praćeno sa "slava mu i milost". Lako je vidjeti da to nije slučaj sa drugim savremenim crnogorskim svecima (Sveti Petar cetinjski...)
Možemo ga smatrati autentičnom ličnošću Crne Gore, relativno je što prostor Ostroških strana tada nije pripadao crnogorsoj državi i što Vasilijevo mjesto rođenja nije Crna Gora. Zasluge za svoju državu se stiču djelom, a ne samo pukim izjašnjavanjem i busanjem.

Vojislav, Scepan Mali, Nikola I.

Vojislav, Scepan Mali, Nikola I.
Obrazlozi bato :)

sada vidjeh grešku.
Obrazloženje- Učinio je puno na očuvanju pravoslavlja, a u isto vrijeme i Crnogorskog življa u najtežim trenucima crnogorske istorije. Ugled koji je ostao posle njega (i to ne samo zahvaljujući čudvotvorstu) je toliki da se njegovo ime sada izgovara sa posebnim naglaskom i strahopoštovanjem, praćeno sa "slava mu i milost". Lako je vidjeti da to nije slučaj sa drugim savremenim crnogorskim svecima (Sveti Petar cetinjski...)
Možemo ga smatrati autentičnom ličnošću Crne Gore, relativno je što prostor Ostroških strana tada nije pripadao crnogorsoj državi i što Vasilijevo mjesto rođenja nije Crna Gora. Zasluge za svoju državu se stiču djelom, a ne samo pukim izjašnjavanjem i busanjem.

barone, slazem se za znacaj svetog vasilija ostroskog, a mislim da je i sveti petar cetinjski isto toliko znacajan u tom religijskom smislu.
al zanimljivo da od svih crnogorskih svetaca ubjedljivo postovan na najvecem prostoru je sveti vladimir, koga postuju cak 5 nacija(ako sam dobro izbrojao :)) svih vjera. znaci najmanje pola balkana, tako da je geografski njegov kult najrasireniji i najzastupljeniji. jedini prostor dje i maltene nisu culi za njega(za razliku od hrvatske, albanije, makedonije) je srbija, sto zaista cudi, jer je prihvacen od svih ostalih. za grcku stvarno nemam podatke... :)

Ljudi, pa vi ste zaboravili Mila Djukanovica, obrazlozenje nije potrebno:)

Ljudi, pa vi ste zaboravili Mila Djukanovica, obrazlozenje nije potrebno:)

da stvarno, potpuno smetnismo s uma jednu od vecih figura moderne crnogorske istorije.
cojek je tolko zaduzio crnogorsku kinematografiju, izvrsan reditelj...bravo za potsjecanje :)

da stvarno, potpuno smetnismo s uma jednu od vecih figura moderne crnogorske istorije.
cojek je tolko zaduzio crnogorsku kinematografiju, izvrsan reditelj...bravo za potsjecanje :)
:thumb_up::thumb_up::thumb_up:
svaka cast!

@Zorane,
Milo Djukanovic jos uvijek nije, na moju veliku zalost, dio nase istorije :)

da stvarno, potpuno smetnismo s uma jednu od vecih figura moderne crnogorske istorije.
cojek je tolko zaduzio crnogorsku kinematografiju, izvrsan reditelj...bravo za potsjecanje :)

Ooooooooooooo wawy.....!!!!!!!:thumb_yello:
Bogovski odgovor, ni Sveti Petar, čini mi se, ne bi bolje reka!!!
Čim budem mogao ponovo da ti dam reputaciju, dobijaš je za ovaj post!!!:thumb_yello:

Samo da dodam knjaza Danila, Slavka Perovica i mila djukanovica.

Samo da dodam knjaza Danila
zasto knjaz Danilo?

Sveti Petar- Mojsije Crnogorski:notworthy:

ja ne poznajem baš povijest naše zemlje, ali znam da se kod nas jako na književnosti i na povijesti priča o Njegošu.

ja ne poznajem baš povijest naše zemlje, ali znam da se kod nas jako na književnosti i na povijesti priča o Njegošu.
Njegoseva poezija je nevjerovatna i tesko ju je opisati samo iz knjizevne perspektive. Njegs je zasluzan za ucvrscivanje drza vnih reformi Petra I (reforme iz 1837), potpisivanje prvog ugovora, koji je nosio karakter medjudrzavnog (sa Austrijom oko razgranicenja, mislim 1841), ali njegova ostala unutrasnja politika... hm, ne znam, nesto nisam precerani ljubitelj

dobro u to ne ulazim ne znam, ali znam da se kod na povijestu u Crnoj Gori priča oko dvije stvari: oko borbe protiv Turaka i oko Njegoša.

Ima čak naša lektira neka vezana za to ja se nikako ne mogu sjetiti sram me bilo, ne znam tko je to od hrvatskih književnika napisao znam da ima dijelove Harač, Kob, Agovanje al da me ubiješ ne mogu se sjetiti.

Sluge zove Smail-aga
U sred Stoca kule svoje
A u zemlji hercegovoj
Amo, amo, sluge moje
Brdjane mi izvedite
Stono sam ih zarobio robljem
Na Moraci vodi hladnoj ,...

***

Ovo je ipak Hrvat pisao, Ivan Mazuranic. ;)

Sveti Petar
Sveti Petar Cetinjski je licnost koja je u sebi objedinila mnogo darova, kao rijetko koja licnost u istoriji evropskih naroda. Nije slucajno da je on uporedjivan - i s pravom - s Mojsijem, sa Isusom Navinom, te dvije najznacajnije licnosti drevne jevrejske istorije, a preko jevrejstva i hriscanske i evropske i svjetske istorije.

Sveti Petar Cetinjski je znacajan i po tome sto je bio ne samo mitropolit, nego je bio i etnarh Crne Gore. Upravljao je sudbinom, i duhovnom i tjelesnom, Crne Gore. Objedinio je u sebi podviznika i ratnika, isposnika i mudraca, pjesnika i pisca najzanimljivijih poslanica u nasoj knjizevnosti. Jednom rjecju, on je bio svestrana licnost.

Sluge zove Smail-aga
U sred Stoca kule svoje
A u zemlji hercegovoj
Amo, amo, sluge moje
Brdjane mi izvedite
Stono sam ih zarobio robljem
Na Moraci vodi hladnoj ,...

***

Ovo je ipak Hrvat pisao, Ivan Mazuranic. ;)

Odlična pjesma! Učili smo je napamet.
...al ne pisnu Crnogorčad mlada
niti pisnu niti zubi škrinu...