View Full Version : Gay


wawy
26-04-08, 13:13
da li blagonaklono gledate na homoseksualce ili sa prezirom? kakav je po vasem misljenju stav naseg drustva o tome i da li je to potpuno normalno sexualno ponasanje ili pak anomalija?
evo sto recimo cuveni crnogorski kolumnista nikolaidis promislja vezano za ovu temu...

"Mačo muškarci i homoseksualne aluzije
POETIKA APOKALIPSE
Kao Poovo ukradeno pismo: stvar katkada bude najuspješnije skrivena tako što se učini očiglednom. Živiš u jeziku, siguran da poznaješ jezik. Stoga o jeziku ne razmišljaš. Ali ništa tako očajnički ne traži novo promišljanje kao ono što smo sigurni da znamo. Ništa za nas nije tako skriveno, kao ono što smo sigurni da poznajemo. Jesmo li primijetili kako je ovdašnji narodni govor pun analne anksioznosti? Kako je ovdašnji narodni govor bogat analnim metaforama, poređenjima i asocijacijama? Kako je jezik mačo-muškaraca, jezik zajednice ponosne na svoju homofobiju, zapravo pun homoseksualnih aluzija? Kojih je tako mnogo da prestaju biti aluzije.
Kada ovdašnji zatucani, superneobrazovani, iza vrijednosti nacije i religije u busiji sakriveni homofobični mužjak želi da kaže kako je neko sposoban da brine o sebi, on će to uraditi ovom frazom: Ne boj se, zna taj za svoju guzicu. Vječito svega gladan, otud pun zavisti i nezadovoljstva, ovdašnji se homofob ponekad naziva još i čovjekom iz naroda. Kada takav, na primjer, iz nekog pasivnog kraja, osamnaest sati hoda do najbližeg espressa, govori o poznaniku koji je otišao u Podgoricu, na primjer, pa tamo osnovao firmu, stekao kuću, imetak i ugled, on će poznanikov životni put opisati ovako: Dobro je napunio prkno. Kada u lokalnoj birtiji šibne još dvije rakije, on će sa bezmalo plemićkom dozom prezira odmahnuti rukom i reći kako on poznaniku ne zavidi, kako njemu takav uspjeh ne treba. Sve to može sebi nabit u prkno, reći će. Ima, doduše, i druga, fekalna verzija iste visokoumne imunosti na čari bogatstva i lagodnog života. Koja glasi: Na sve se to može... Šta on zamjera poznaniku koji je uspio u velikom gradu? Prije svega, to što je zaboravio na prijatelje iz mladosti. Ne javlja se više ljudima sa kojima je odrastao. Kada mu traže uslugu, neće da im učini. Ima nove prijatelje, za stare više ne mari. Mnogi su razočarani u njega. To se kaže ovako: Guzicom je vrata zatvorio. Stari poznanik, doduše, za Božić, prijateljima koji su ostali da žive u pasivnom rodnom kraju, pošalje poklone. Poneku košulju, poneku bocu viskija. Ali oni koji su ostali tamo da ih grije sunce rodnog kraja nisu urođenici. Njih blještavi pokloni iz velegrada ne fasciniraju. Ne daju se oni kupiti za jeftino šarenilo talijanske robe, za pića čiji naziv ne umiju izgovoriti. Sve je to starom prijatelju zalud. Oni mu neće tako lako oprostiti. Džabe je slao poklone. Sa tim može guzicu obrisat, reći će naš čovjek iz naroda poslije pete loze. Kad-tad, na red dođe i priča o tome kako je i naš junak mogao otići u veliki grad i tamo ostati samo da je htio. Ali đe ću? U prkno, reći će. Stara majka bila mu je u kući. Je li je mogao ostaviti i tek tako otići? Naravno da nije. Zato je ostao. Da živi siromašno, ali časno. Uto u kafanu ulazi Cigančić, jedan od onih koji u izbjegličkom kampu žive još od 1999, kada su pobjegli sa Kosova. Tradicionalno glibavo dijete prilazi mu, pruža dlan i traži milostinju. Naš junak ga ljutito pogleda, pa kaže: Deset centi? Izklen? Iz prkna?. Ponekad do rodne grude stigne i vijest o pokojem neuspjehu starog prijatelja koji se obogatio pa otuđio. Dobio je po prknu, kaže tada naš čovjek iz naroda. A sjećaš li se kad smo ono krali šljive kod Milaša, pa kad nas je stari pojurio, njega stigao pa ga zaždio nogom u prkno?, kaže neko za susjednim stolom, pa se sva kafana smije davnome, dječačkom poniženju onoga čiji su uspjeh svi doživjeli kao vlastito poniženje.
Ovim jezikom, maskirana u gorštački drag, na crvenim štiklama šeta latentna homoseksualnost. Ovdje muškarac muškarca psuje riječima: Oca ti jebem. Potom: Jebem te u prkno. Ili psovka, koja podrazumijeva gangbang u kojem učestvuje pola porodičnog stabla: Jebem ti oca kroz oca, i da ti je malo.
Naravno: ljudi koji tako govore gaje najdublji prezir prema homoseksualcima, i takoreći erekciono tvrdo protive se gay brakovima. U Crnoj Gori su nedavno održani predsjednički izbori. Samo jedan kandidat odlučio je da ozbiljnije penetrira u biračko tijelo koje pitanje gay brakova smatra osobito bitnim za odluku za koga glasati na predstojećim izborima. Samo je Andrija Mandić, lider Srpske liste, nedvosmisleno stavio do znanja da se protivi legalizaciji gay bračnih zajednica. Nebojša Medojević i Srđan Milić pokazali su zavidan stepen političke korektnosti, dok je aktuelni predsjednik Filip Vujanović odbio da se izjasni o tom pitanju. Kao i o većini drugih pitanja, uostalom, što je i bilo presudno da na tim izborima pobijedi.
U narodu ovdašnjem, govor se često naziva prnjavom. Kada naš čovjek iz naroda sluša nešto sa čim se ne slaže, ili nešto što drži ispraznim (a ispraznim drži sve sa čime se ne slaže), on će govornika prekinuti riječima: E dosta je bilo i tvoje prnjave. I uzima riječ. Što će sagovornik nužno shvatiti kao početak njegove prnjave. Za onoga, pak, koji često govori, kaže se: Kada ne bi na usta, progovorio bi na guzicu. I tako dalje.
Jezik nikada ne iznevjeri. I u ovom slučaju, on odaje najskriveniju tajnu. Ono što objašnjava odnos naših ljudi prema ženama, novcu, vlasti, ono što objašnjava zašto ova zemlja ovako izgleda; od prostora pretvorenog u dječije igralište po kojem, kao retardirana djeca zamkove u pijesku, grade moćni i bogati, do društvenih odnosa svedenih na sado-mazohistički odnos gospodara i robova. Jezik čuva i odaje trag o edipalnom konfliktu koji stražari nad ovim gorama, trag o zemlji u beskrajnoj analnoj fazi iz koje ne uspijeva izaći.
Andrej NIKOLAIDIS"

BlackWoman
26-04-08, 13:24
Po mom mišljenju jeste anomalija ali mi u suštini ne smetaju. Šta me briga ko koga voli i šta radi u intimi svog doma. Za jednog mog frizera se pričalo da je peder, ali ja sam sa njim mogla da pričam (dok me je frizirao) o svemu i svačemu (depilaciji, modi, kremama, šamponima itd.) i meni je bio ok tip. Šta me briga za njegova interesovanja.

Što se tiče usvajanja djece od strane homoseksualaca, e tu sam rigorozno protiv! Pa bile to lezbejke ili pederi.

DYLAN DOG
26-04-08, 13:34
Seksualno opredjeljenje je lična stvar. Apsolutno lična stvar. Zaista mi ne smeta gay populacija i protiv njih nemam ništa, dok god poštuju princip privatnosti. Dakle, ako je neko gay neka je, za sebe je. Jedino što ne mogu i nikad neću podržati su parade. Pitam se zašto neko ima želju da paradira svojim seksualnim opredjeljenjem?! Ja sam hetero pa mi na pamet nije palo da tražim paradu...jer je po logici bespotrebna.

Zor_djevojka
26-04-08, 14:23
dva mushkarca jedan na vr' drugoga (i dvije zhene isto) mi nikad ne mozhe i nece bit' normalan prizor za ochi dok sam zhiva zhivotom...pa mislite o meni shto god 'ocete..u smislu da nijesam shirokih shvatanja, da sam ogranichena, zatucana i tako u nedogled...Ja nijesma mogla sebi doc' 3 dana kad sam chitala da je 90% starih Grchkih ratnika bilo homoseksualno orijentisano...a josh bi da paradiraju ulicama za neka svoja prava, eto im spavaca soba pa neka chine shto im je milo...onda se za njima pospreme i nekrofili i pedofili, i poklonitelji incesta, sexa sa zhivotinjama i ostalih izvitoperenika, pa svi jednom prijateljskom i mirnom shetnjom po gradu..za svoju slobodu izbora!

melic
26-04-08, 14:28
Kazu da u bivsim Jugoslovenskim republikama na jednog muskaraca "idu" tri zene....potraznja velika-ponuda jaaako mala...:toobad:

Jos i kad nam muskarci postaju konkurencija u toj "trci"...ma ja sam definitivno protiv.:nonono:

nestasni_cipiripi
26-04-08, 14:29
Bogami ja zene jednu na drugu mogu vidjet i rado prihvatit.A ove guzicare tesko!Neka ih,ne smetaju mi,ali ...
Zamisli da pocnu da usvajaju djecu,da se zvalave po ulicama...Ili da ti mozda gay predaje djetetu u skolu nesto.
Ovo je gore greska,jer je jedini Medo podrzao gej brakove,dok mandic bjese protiv,a fico nije stav imao,dok milic nije mozda ni znao sto je to.

wawy
26-04-08, 15:26
"volio bih da su svi drugi muskarci na svetu homoseksualci - tada bi sve zene sveta bile moje!"
minimax

Lela 13
26-04-08, 17:43
Sta da kazem...Nisam za ali ni protiv.Svako ima sveje razloge i svoj zivot...
Ne mogu da zatvaram oci,jer kod mene u Frankfurtu je to normalno;mozda svaki 10 par je takav....Ili BI....I 1x godisnje imamo ,tj.oni imaju svoje parade u samom centru,gde ih bude nekoliko hiljada...moji kad dodu u posetu,dobijaju napade ali ja sam navikla....Cak sam i radila sa njih nekoliko i mogu vam reci da su "najbolje drugarice"...Stvarno su super;osecajni,pazljivi i nikad nisu zajedljivi,zlobni ili ljubomorni...Kao prijatelji ili poznanici su stvarno super....Jedino mi se ne svida usvajanje dece....

Supernova
26-04-08, 19:56
Kad god vidim na tv-u spot onog bugarskog pjevača (gay), ofarbanog u plavo, našminkanog, depliranog, kako se valja po krevetu u tangama, vidim jednu izopačenost uma koja vodi u nesreću. Što je najgore u svemu, oni usvajaju djecu koja ujutro kada se probude umjesto da ugledaju mamu i tatu u krevetu, vide dva muškarca u zagrljaju (ili dvije žene):eek:...pa u sve to uvlače i ta nedužna bića koja nisu imala izbora, što ih dovodi u dilemu u pogledu njihove seksualnosti i predstavlja hendikep u njihovom razvoju.To su veoma kompleksne stvari. Svako ima pravo izbora, ali vala kad ih zamislim u tim delikatnim situacijama, pogotovo dva muškarca, ne mogu nikako da kažem da je to normalno i da to podržavam!:1002:

malo
26-04-08, 20:06
Nemam zaista nikakav stav, nek svako radi sto hoce i zeli, samo ne pred mojim ocima, nemam nista protiv gay populacije jer kod nas toga i nema u javnosti. A sad da usvajaju djecu kategricno sam protiv, jer zamislite jadno dijete raste u porodici gdje postoji od pocetka velika anomalija, jer djecu ucimo da postoje mama i tata, a ono jadno pojma nema ko je ko tu, sa kim ono zivi, i ocekivati je danas-sutra, da ce to isto dijete biti gay.

I nek se niko ne ljuti i ne zamjeri, meni je licno drago sto kod nas ne smiju javno se pokazivati, na ulici, jer realno, kako da svom sincicu objasnim zasto se zaboga dvojica cika tamo ljube:confused:

Slowpoke Rodriguez
26-04-08, 20:21
Ja nijesma mogla sebi doc' 3 dana kad sam chitala da je 90% starih Grchkih ratnika bilo homoseksualno orijentisano...
..bisexualno orjentisano - i to ne samo ratnika, vec kompletno drustvo. To je kod Grka bilo potpuno normalno (cak je imalo i neke obrazovne aspekte) - tek sa hriscanstvom, koje sex posmatra pozitivno jedino ako je u funkciji produzenja vrste - dolaze crni dani za toplu bracu.

A glede ratnika - zvali su ih Sveti odredi (kazu da su ni u kakvim situacijama nisu napustali svoje saborce i stoga su bili izuzetno pouzdani; u modernom znacenju te fraze: gej lobiji :)) i jedan od najcuvenijih, onaj iz Tebe, je unistio mladjani Alexandar Makedonski, u bici kod Heroneje 338 pne :)

PS: Moj stav je - ne volim da zavirujem nikome u intimu, isto kao sto ne volim da meni iko zaviruje u moju intimu
A da mi je to, iz moje kutlurne perspektive, prirodno - nije.

Lela 13
26-04-08, 20:48
I nek se niko ne ljuti i ne zamjeri, meni je licno drago sto kod nas ne smiju javno se pokazivati, na ulici, jer realno, kako da svom sincicu objasnim zasto se zaboga dvojica cika tamo ljube:confused:[/QUOTE]


To je i meni drago;bez obzira sto se sve iskvarilo,neke stvari(stare i dobre)su jos
ostale....;)

wawy
26-04-08, 20:57
ovo je zaista tacno za grke, vecina njih je imala zenu, i kao ljubavnika bi birali nekog mladica. i to ne da nije bio tabu, vec drustvena norma koja, ako nije bila ispostovana, takvi ljudi su smatrani za cudne.
al nije mi jasno zasto je u crnogorskom drustvu tolko snazno izrazeno protivljenju gej brakovima, tj. da takvi parovi podizu djecu, dok s druge strane malo ko se buni protiv danasnjih, a pogotovo proslih brakova koji su postojali u crnogorskom drustvu, a koji su imali karakter nasilnosti, pijancenja, maltretiranja zena od strane muskaraca u svakom pogledu, i djece koja su vjekovima rasla u takve porodice. zar je to bolje nego rasti sa gej roditeljima?
ako se cudimo grcima cija je osnovna nacionalana odrednica intimnog zivota bila homo/bi seksualizam, kakva smo mi onda nacija koja vjekovima tolerise takve porodice, roditelje, bracu, sestre, rodjake, komsije, citav jedan drustveni sistem zasnovan na brutalnom sovinizmu svake vrste? po cemu je to bolje i moralnije od gay zasnovanog drustva?
a uz to, kao nonsens vec uobicajen za sve nase visevjekovne dogodovstine, kroz svakodnevni govor latentno homoseksualna nacija, kako primjeti nikolaidis u uvodu ove teme?

wawy
26-04-08, 21:00
evo jedan prilog iz svijeta, koji pokazuje da nismo najgori sto se tice poimanja i prihvatanja gay populacije:


>>Homoseksualci su krivi za talas zemljotresa koji je poslednjih nekoliko mjeseci pogodio Izrael, rekao je u izraelskom parlamentu jedan poslanik.

"Bog je rekao da će potresti svijet da vas probudi ako svoje genitalije stavljate tamo gdje im nije mjesto", naveo je Benizri na sastanku parlamentarne komisije koja je razmatrala mjere zaštite od zemljotresa.

http://www.pcnen.com/detail.php?module=2&news_id=28123 <<

Zor_djevojka
26-04-08, 21:48
..bisexualno orjentisano - i to ne samo ratnika, vec kompletno drustvo. To je kod Grka bilo potpuno normalno (cak je imalo i neke obrazovne aspekte) - tek sa hriscanstvom, koje sex posmatra pozitivno jedino ako je u funkciji produzenja vrste - dolaze crni dani za toplu bracu.

A glede ratnika - zvali su ih Sveti odredi (kazu da su ni u kakvim situacijama nisu napustali svoje saborce i stoga su bili izuzetno pouzdani; u modernom znacenju te fraze: gej lobiji :)) i jedan od najcuvenijih, onaj iz Tebe, je unistio mladjani Alexandar Makedonski, u bici kod Heroneje 338 pne :)


Ovaj podatak mi i otac predochi, bice da su u toj knjizi ' ublazhili' situaciju ;)...a i gledala sam i na filmu, mislim da je bash bio u pitanju Aleksandar Makedonski gdje se to onako 'prikazalo' ;)...U svakom sluchaju..katastrofa..po meni...
Dobro rekoshe nedje prvi ljudi na Zemlji su bili Adam i Eva, a ne Adam i Steva...

kliko
26-04-08, 21:49
Ti ratnici su bolje cuvali jedni druge ako su se voljeli, ali ono bash. Pravi pozadinci.

DYLAN DOG
26-04-08, 21:58
potraznja velika-ponuda jaaako mala...

Eeeee... Tu je finta. Kvaliteta je uvijek bilo malo. Samo se potrudi...:photo:


Bogami ja zene jednu na drugu mogu vidjet i rado prihvatit.
Što je ovo druže, cio dan se slažemo!!! :D
Zamisli da pocnu da usvajaju djecu,da se zvalave po ulicama...Ili da ti mozda gay predaje djetetu u skolu nesto.
Ni protiv institucije gay braka nemam ama baš ništa protiv! Zašto nekom zabranjivati da ozvaniči svoju vezu ako im je to neka satisfakcija? Prije ili kasnije, to će doći i kod nas isključivo zbog principa nepovrjedivosti ličnih prava, što je praksa i osnov svih modernih (zapadnih) pozitivno-pravnih sistema.
Međutim, usvajanje nije opcija. To nikada ne bih dozvolio da se što pitam. Mislim da je priroda to regulisala, pa ne bih protiv toga.

wawy
26-04-08, 23:27
Ti ratnici su bolje cuvali jedni druge ako su se voljeli, ali ono bash. Pravi pozadinci.

da, da, ti grci su bas prednjacili u pozadincenju... :D

Supernova
27-04-08, 00:16
evo jedan prilog iz svijeta, koji pokazuje da nismo najgori sto se tice poimanja i prihvatanja gay populacije:


[I]>>Homoseksualci su krivi za talas zemljotresa koji je poslednjih nekoliko mjeseci pogodio Izrael, rekao je u izraelskom parlamentu jedan poslanik.

"Bog je rekao da će potresti svijet da vas probudi ako svoje genitalije stavljate tamo gdje im nije mjesto", naveo je Benizri na sastanku parlamentarne komisije koja je razmatrala mjere zaštite od zemljotresa.


Ovom rečenicom sve je rečeno, najmanje je bitno šta mi mislimo o tome, ali gledano sa aspekta prirodne ravnoteže na zemlji, koja uvijek dolazi kroz dva suprotna polariteta, sjever-jug, jin-jang, plus-minus, muško-žensko, svakom će biti jasno da ovakvi odnosi narušavaju tu ravnotežu i ne mogu donijeti ništa dobro.

DYLAN DOG
27-04-08, 00:30
Ko zna onda ko je koga 'obljubljivao' na Atlantidi....:D:D:D

Batboy
27-04-08, 00:59
Ajte mante..., kakav žeMski Gay... Nek' mi neko objasni šta ima Gay kad se dvije žeMske ljube i vaćaju...

Ti ratnici su bolje cuvali jedni druge ako su se voljeli, ali ono bash. Pravi pozadinci.

Ko o čemu.., Kliko o dupetima.... :photo:


Ni protiv institucije gay braka nemam ama baš ništa protiv! Zašto nekom zabranjivati da ozvaniči svoju vezu ako im je to neka satisfakcija? Prije ili kasnije, to će doći i kod nas isključivo zbog principa nepovrjedivosti ličnih prava, što je praksa i osnov svih modernih (zapadnih) pozitivno-pravnih sistema.
Međutim, usvajanje nije opcija. To nikada ne bih dozvolio da se što pitam. Mislim da je priroda to regulisala, pa ne bih protiv toga.

Jedan političar iz HR (neću da ga imenujem da mu ne pravim reklamu).., je rekao da zna na koji način bi se riješio problem na prirodan način...

Ka'e;

'' - Ja bih poslao sve Gay-eve na najveći Hrvatski otok..., a stanovništvo bih iselio... Dao bih im sva prava.., napravio škole.., bolnice i porodilište.., a onda ih pustio da se razmnožavaju...
- Jao gospođice novinarka..., nekad se divim samom sebi... Moraću tražiti da ovo uđe u ustav''

Predator
24-08-08, 12:58
http://lesboules.files.wordpress.com/2008/02/8231you-too-can-be-a-lesbian-posters.jpg

wawy
30-08-08, 19:03
Peder sam i nije me sram
Ekskluzivna ispovijest mladića koji je zbog svog spolnog identiteta napadnut s prijateljem usred Sarajeva, one noći kada se slavio Todd Haynes


Piše: BH Dani

"Neki od gostiju vas mole da se prestanete ljubiti i grliti, smeta im... U suprotnom, nešto će poduzeti", obraća se gazdarica Buddha Bara Mirzi i njegovom prijatelju iz Splita. Šesta je noć SFF-a, grad je još pod dojmom počasnog gosta Festivala Todda Haynesa, koji je to jutro, pred punom salom Meeting Pointa, otvoreno govorio o svojoj homoseksualnosti; njegovi filmovi o nastranom i nevidljivim identitetima su najposjećeniji... Svi su pljeskali, svi su bili ganuti. I svi razumjeli. Ovo je ipak glavni grad. Mirza i Frane zbunjeno odmjeravaju gospođu i osvrću se oko sebe. Pleše se, skače, nazdravlja tekilama za šankom, u ćošku sobe djevojka i mladić se maze... Frane objašnjava gazdarici da su se tek ovlaš dodirnuli, ali... Mirza ga prekida, glavom pokazuje na vrata; plaćaju ceh i izlaze.

Tek što su prešli ulicu i našli se pred veleljepnim zdanjem u izgradnji na mjestu nekadašnje robne kuće Sarajka, nekolicina glasova ih doziva: - Hej, djevojčice, kuda to mislite da ste pošle? Mirza se okreće, ususret im dolazi nekolicina nabildanih tinejdžera. Jednu od faca je, sjeća se, primijetio u Buddha Baru. - Kome ćeš se ti ljubiti pred nosom, pederčino jedna?! Znaš li ti gdje ti živiš, pička li ti materina?!, govori jedan od momaka šireći ruke uvis. Mirza ih šutke odmjerava, zabrinuto baca pogled na Franeta. Njegov prijatelj drhti. - Trčiiiii, desno, desno!, viknu Mirza. Frane se okreće oko sebe... lijevo raskrsnica, desno park... Čini mu se da je Mirza svuda. Čuje kako ga doziva. Pokušava da trči prema njemu i... Udara glavom o beton. Ispred očiju sijevnu krv i... stopala. Ne uspijeva ih ni prebrojati... jak udarac u rebra zakucava ga za zemlju. A potom još jedan. I još jedan. I još jedan. - Mamicu ti pedersku jebem, kome ćeš se ti kurčit' ovdje, pičkice jedna!

Nekoliko koraka dalje, Mirza drhtavim prstima bira brojeve: "Policija, hitno, napali su nas, napali su stranca, hitno!" Momci se žustro razilaze, ostavljajući Franeta u lokvi krvi. Mirza mu pomaže da ustane. Policija dolazi nakon nekoliko minuta. Njih 11. Uslužni su, raspituju se, zapisuju podatke. Mirza im pokušava objasniti da umjesto ispitivanja, ganjaju momke - vjerovatno su još tu negdje. Policajci ga smiruju, kažu da se "u ova doba noći tuče događaju", da će biti podnesena prekršajna prijava. - Ali nije tuča, napali su nas..., objašnjava zadihano Mirza... - Ma, zaboravite, nije važno... samo nas vodite u Hitnu, sliježe ramenima, shvatajući da zvuči isto kao da im objašnjava da je neko prošao kroz crveno.

Tepih umrljan krvlju Scena koja se dogodila te noći, desetak metara od blještavog crvenog tepiha, ostat će tek zabilježena u arhivi sarajevskog MUP-a. Vjerovatno se za nju nikada neće zainteresirati silne organizacije za ljudska prava, uvijek tako ažurnog nevladinog sektora. Uostalom, ova scena nije ni prva ni posljednja na koju niko ne reagira, a ni Udruženje Q se više ne trudi da podnosi prijave. Ponukani, vjerovatno, dosadašnjim reakcijama zvaničnih institucija koje svoju ravnodušnost, ali i nepoštivanje lokalne legislative opravdavaju stavom - ko vam je kriv što se eksponirate, sami ste tražili! Da li će tako reagirati i ukoliko se zaista obistine prijetnje upućene posljednjih dana pripadnicima i pripadnicama LGBTIQ populacije na vijest o organiziraju prvog značajnijeg kulturnog događaja queer scene?! I da li će dio odgovornosti ponijeti i pojedina glasila poput Saffa, koji prenosi tumačenja radikalnih islamskih klerika alegorijski bacajući kletvu na sve koji će se pojaviti na Queer Festivalu: "U jednoj predaji koju prenosi Abdullah Ibn Abbas, radijallahu anhuma, kaže se: 'Ono čega se najviše bojim za vas jeste homoseksualizam. Allah je prokleo onoga ko bude činio ono što je Lutov narod, Allah je prokleo onoga ko bude činio ono što je Lutov narod, i Allah je prokleo onoga ko bude činio ono što je Lutov narod.'"!? Ne zbog toga što su iznijeli svoje religijsko tumačenje o homoseksualnosti, već što su održavanje 1. Queer Festivala predstavili svojim čitateljima kao "opasno poigravanje vjerskim osjećanjima Bošnjaka". I tako isprovocirali cijelu bulumentu populacije koja, evo, već danima, poziva da se "navijači, vehabije, mahalci i taksisti konačno spreme i stanu ukraj pederluku", kako je ljutito zaključio jedan od forumaša Sarajevo-x-coma.

- Šokirala me količina mržnje, recimo, na IslamBosna, na kojem jedna "sestra" kaže kako nas treba politi benzinom i zapaliti, "pripremite benzina u flaše od deterdženta s mogućnošću špricanja"... Da se zalediš!, komentira jedna od djevojaka. U prostorijama Udruženja Q, u jednom sarajevskom naselju, situacija je napeta. Priča se o sramnom pamfletu Saffa, prijetnjama na portalima, strahu pojedinih članova i članica...

- Ma, to su samo pojedinci, ne treba se uznemiravati, samo provokacije, ne vjerujem da će biti problema, smiruje Svetlana Đurković. - Poslije festivala bi se svakako trebalo skloniti iz grada neko vrijeme...

Ovo je već treći put da Udruženje mijenja adresu - i ova je skrivena od javnosti. U jednoj od soba, koja služi kao mjesto druženja, pored biblioteke, linije, gitare, zastava duginih boja, na zidu su okačeni i rasporedi programa predviđenog za Queer Festival: projekcije filmova, performansi, izložbe, koncerti...

- Smatrali smo da je došlo vrijeme da uradimo nešto ozbiljnije, nešto što bi ljude na jedan umjetnički način zaista približilo pitanjima queer zajednice... Smatrali smo da je prošlo vrijeme skrivanja i davanja anonimnih izjava, kaže Svetlana, prisjećajući se kada su, nekako u isto ovo vrijeme, prošle godine, odlučili napraviti kulturni događaj. Mislili su da je javnost u međuvremenu dovoljno sazrela. Barem toliko da prihvati kulturnu ponudu različitih manjina. Makar one bile i seksualne. Spolne. Rodne. Bilo kakve - samo da se ne uklapaju u dominantni heteronormativni kulturno-bošnjački obrazac. Nažalost, nisu računali na reakcije poput one dekana Fakulteta islamskih nauka Ismeta Bušatlića, koji nam je na pitanje šta misli o organiziranju festivala, rekao da to treba pitati "stručnjaka za fetve"?! Ali i na činjenicu da je u ovom gradu homoseksualnost prihvatljiva samo ako je "skrivena", onakva kakva je i bila posljednjih godina, kada su se kulturni programi s queer tematikom odvijali iza zatvorenih vrata klubova i galerija koji su bili dovoljno "seksualno-politički korektni". Odnosno, onako kako je vidi većina na široko posjećenoj homofobičnoj diskusiji jednog od lokalnih portala: "Ako hoćete da budete pederi, ne morate nam to i nametati!"

- - -

wawy
30-08-08, 19:04
- - -

Prihvati i ćuti - Ja jesam peder i nije me strah onoga što sam, kaže Mirza Beširović. On ima dvadeset i dvije godine i vjerovatno je prvi muškarac koji javno, u medijima, priznaje svoju orijentaciju. A da je iz BiH. - Ne bih rekao orijentacija jer nisam izabrao da budem homoseksualac u smislu homoseksualne orijentacije, ali biti peder u smislu seksualnog identiteta jesam, može ga svako nazivati kako hoće, ja ga nazivam tako, što znači da sam odlučio politički protestirati protiv ugnjetavanja zbog onoga što sam, objašnjava Mirza. Sreli smo se nekoliko dana nakon što je njegov prijatelj Frane otišao za Split sa zapaženim sjećanjem na sarajevski festivalski sjaj.

- Ljudi ne razlučuju razliku između orijentacije i identiteta: biti biseksualac ili homoseksualac se ne bira, ali identitet koji se izgradi je nešto što sami tvorimo, kao što se, naprimjer, ljudi rode u muslimanskoj porodici, ali svoj identitet vjernika sami grade. Djevojkama pomaže pri završnim pripremama za Queer Festival. Već je neko vrijeme želio da istupi u javnost i otvoreno deklarira svoj rodni identitet. Sve dok se u roku od jedne sedmice nisu dogodili istovremeno "tuča" i tenzije povodom najave festivala. - Prije nego što će se sve ovo desiti, stvarno sam se bio ohrabrio. Ne želim ni da me ovo pokoleba, ali... najviše se brinem za svoju porodicu. Bojim se da njima neko ne naudi...

Mirza je svojim roditeljima priznao da voli istospolne osobe prije četiri godine. Vratio se iz Engleske, gdje je imao i svoju prvu homoseksualnu vezu. - Nužno je pričati o tome da su neki ljudi ugroženi samo zato što se ljudima takvo što ne dopada. Ja sam svojim roditeljima rekao potpuno neplanirano, bio sam blizak njima, izjedalo me što im to prešućujem... Ispočetka su bili jako uznemireni, ali prihvatili su... Danas me razumiju, mada ih je strah i zabrinuti su da ću dobiti otkaz ili da će me neko napasti na ulici.

Nedodirljivost Mirza je student anglistike na Filozofskom fakultetu i freelance prevoditelj. Razgovor ga opušta. Pozira fotografu. - Mislim da ću definitivno izaći u javnost. Naravno, meni je lakše... Osim roditelja, znaju i u mom poslovnom okruženju. Imao sam sreću što su svi ljudi s kojima sam radio shvatili vremenom da sam peder, vjerovatno što su to ljudi iz kulture, književnosti, neki akademski krugovi što, valjda, podrazumijeva informirane ljude, a ja smatram da su predrasude manje tamo gdje su ljudi informirani.

I mi smo to mislili. Dok nas u anketi Dana nije prosvijetlila docentica medicinskih znanosti, liječnica koja samodopadno izjavljuje kako ona homoseksualnost smatra bolešću. Iako već pet decenija Svjetska zdravstvena organizacija homoseksualnost nema na svojoj listi bolesti. Ili, dok se nismo suočili s različitim opaskama o neprimjerenosti okupljanja takve vrste tokom mjeseca posta. Ili... istina je, naravno, da je seksualna orijentacija privatna taman onoliko koliko je privatna i svaka druga i baš zbog toga je valja tako i tretirati. Pravo na mišljenje je sveto i nedodirljivo i možda je baš u tome stvar: u nedodirljivosti. Pozivi na linč, mržnju, uvrede i gaženje zakona zato što neko misli, osjeća ili ima drugačiji spolni identitet već je ozbiljno zadiranje u tuđe, drugo i drugačije. Upravo zato Udruženje Q ne odustaje od festivala. Žele vjerovati da imaju prava na život u svome gradu.

Queer u Zagrebu - Pakao, čistilište, gay

Bilo je rano ljeto 2002. godine kada je Zagreb doživio svoj prvi susret s duginim bojama rasprostrtim po centru grada i s istospolnim parovima što su se ljubili i držali za ruke šetajući između kordona koje su činili brojčano nadmoćniji interventni policajci. U toj prvoj hrvatskoj gay-povorci debelu većinu činili su heteroseksualci što su izašli podržati homoseksualnu braću i sestre, a s druge strane plavih kordona bio je upriličen "protu-pride", koji je okupio petstotinjak lica što su pljuvala i bacala suzavac, kamenje i psovke. Bili su ponosni što svoju privrženost katoličkoj vjeri i hrvatskoj naciji javno mogu manifestirati razbijajući glave onima koji se ne uklapaju u njihov jednostavni svijet. Trideset i dva sudionika gay-parade bila su ozlijeđena i maltretirana, a uhapšeno je dvadeset i sedam izgrednika. Nitko, međutim, nije kazneno gonjen.

Kada je led probijen, tenzije su se počele smanjivati. Povorke koje slave pravo na različitost postale su tradicionalnim dijelom zagrebačkog ljeta, broj sudionika ustalio se na oko tristo, broj mrkih policajaca također, podrška predsjednika Stipe Mesića postala je uobičajena, telegrame potpore redovito šalju socijaldemokrati, liberali i narodnjaci, premijer Ivo Sanader, zajedno sa svojom vladom i svojim HDZ-om, mudro šuti, ali je donio evropski usklađen i vrlo moderan antidiskriminacijski zakon, koji nije uspjela zaustaviti ni medijska ofanziva Katoličke crkve, na različite umjetničke queer festivale sa zgražanjem se više ne osvrću ni profesionalni prepoznavatelji Sodome i Gomore...

Nestalo je i organiziranih kontraokupljanja, što ne znači da je homofobija iščezla iz ove zemlje. Ona postojano živi u glavama seoskih župnika i biskupa s Kaptola, ona je intimna opsesija tzv. konzervativnih parlamentaraca i Vladinih ministara, ona je - uz mržnju prema Srbima i neizbježnu ksenofobiju - smisao života golobradih mladića što se tituliraju nogometnim navijačima i poklonicima nacističko-ustaškog kulta, ona, ta homofobija, izlazi na vidjelo čim se razgrnu površinski slojevi malograđanske pristojnosti i političke korektnosti kao dominantnih karakteristika svakodnevnog života u Zagrebu. A Zagreb je u tom smislu, naravno, neusporediv s ostatkom Hrvatske: u Splitu, Rijeci ili Osijeku nitko i ne pomišlja da organizira Gay-Pride, a u Gospiću, Vinkovcima ili Šibeniku nitko i ne pomišlja da eventualno pomisli da se javno deklarira kao homoseksualna osoba.

Od 2002. godine do danas, dakle, promijenilo se samo to što više, ipak, nije naročito popularno otvoreno prakticirati homofobiju. Sada se to, uglavnom, čini pod okriljem mraka i pod kapuljačama: nakon ovogodišnje šarene parade, uslijedio je pojedinačni lov na sudionike po haustorima i parkovima. Razbijanje i pljuvanje homoseksualaca samo se preselilo iz sfere društveno prihvatljivog, čak i poželjnog ponašanja u sferu gerilske borbe koju poduzimaju izbrijani momci u crnim cokulama i s "Dinamovim" grbom istetoviranim na nadlaktici. Oni su, međutim, tek realizatori onoga što se želi, ali se ne smije, u Biskupskoj konferenciji, među većinom članova Parlamenta i Vlade, u vojsci i policiji, te u boljim katoličkim kućama. Oni su samo doslovno shvatili ono čemu ih je društvo učilo.

Belma Bećirbašić, Ivica Đikić

maja dg
30-08-08, 19:25
wawy brzo ce zena,ne prelazi na ovu temu:)))

wawy
30-08-08, 19:33
wawy brzo ce zena,ne prelazi na ovu temu:)))

xaaxxaxaaaa :D... mislis djevojka... :)

al bez zezanja pogle sto cine ljudima nevjerovatno, kakav smo mi netolerantan narod, jbt... ako je neko peder ili lezbejka, e pa aj da ga bijemo, pa policija sarajevska tolerise sve to fino, a jos su sarajevo i zagreb i bgd kao tolerantniji od ovih manjih sredina dje se ne smiju izjasnit kao homo?! nevjerovatni su zaista...
a sto je najgore to zdusno podrzavaju odredjeni politicki i vjerski krugovi... al sto me zapanjilo ono sa onog foruma sto su prenosili... znaci, to je zakonom zabranjeno sirenje mrznje svudje, valjda treba uhapsit takve momke/djevojke..

maja dg
30-08-08, 19:39
isto je to zena-djevojka :D
A slazem se sa tobom u potpunosti,to je stvarno sramota,ali to samo govori kakav je narod ustvari a sto je najgore takvi slucajevi na kraju predstavljaju drzavu i odredjen narod...tuzno

lavica
14-09-08, 14:24
ma nisu mi nikad bili jasni takvi ljudi,,,,mislim to je nenormalno, jer se zna od nastanka svijeta da se muskarac i zena vole,sklapaju brak i to zbog reproduktivne funkcije....a sad je sve naopako i drugacije....ne vidim svrhu toga, al et ja im ne zadirem u privatnost, nek rade sta zele, al opet to mi je abnormalno:S nismajednostavno za to....

rebeka
14-09-08, 15:04
to sta ko radi u svojoj spavacoj sobi i sa kim je njegova licna stvar i njegova sloboda izbora, ne podrzavam samo da se priznaju homoseksualni brakovi i da usvajaju decu...:toobad::1002:

Angelina75
14-09-08, 15:11
to sta ko radi u svojoj spavacoj sobi i sa kim je njegova licna stvar i njegova sloboda izbora, ne podrzavam samo da se priznaju homoseksualni brakovi i da usvajaju decu...

naravno...zaista nije moje da osudjujem necije sexualno opredeljenje:nonono:...samo stvarno i ja mislim da treba da ostane onako kao je majka priroda nam dala ...da se zene i muskarci uzimaju i radjaju decu a time usvajaju,ukoliko ne mogu da imaju svoju sopstvenu ili jednostavno zele da drugima pruze dom ....jer podjednako ce uticati na razvoj normalne ljudske psihe za normalan razvoj deteta...a sad da se homoseksualcima dozvoli skalpanje braka i usvajanje dece zaista je grozno i bljak uopste i komentarisati:yeahright:.....pa kako njihovo dete moze dakle biti normalno razvijen individualac kasnije?!...ma vala nikako...:nonono:samo moze poci njihovim stopama...:tears:

L'enfant_terrible
15-09-08, 10:27
Ugh, koliko predrasuda, straha i fobija. Kad mi neko da simptome homofobije, odmah mogu da zakljucim i o toleranciji te osobe na sve druge i razlicite. Sve to ide ruku pod ruku: ksenofobija, nacionalizam, rasizam, sexizam, fasizam, homofobija. Sve se crpi iz istog izvora- autoritarnih uskih i nesrecnih licnosti, iskljucivih, sitnih...

Niko ne garantuje zdravu djecu [psihicki zdravu] u heterosexualnim vezama [ili ce se neko zgroziti sto ne rekoh da djeca iskljucivo treba da dodju iz brakova?]. Bolje je da bilo koje dijete raste uz 2 mame ili 2 tate koji se vole, postuju i razumiju nego mamu i tatu koji se makljaju.

Angelina75
15-09-08, 16:24
pa kad vec komentarisemo o sklapanju brakova medju homoseksualcima evo danas informacije u Blicu (http://www.blic.co.yu/zabava.php?id=56985)

Sulu iz "Zvezdanih staza" se venčao sa dugogodišnjim partnerom

Autor: Beta | Foto:AFP | 15.09.2008. - 14:19
Glumac Džordž Takei, poznat po ulozi gospodina Sulua u seriji "Zvezdane staze", venčao se sa svojim dugogodišnjim partnerom Bredom Altmanom prenele su svetske agencije.

http://www.blic.co.yu/_customfiles/Image/slike/2008/09_septembar/15/zabava/sulu-x.jpg

Takei (71) i Altman (54), koji se zabavljaju 21 godinu, venčali su se na budističkoj ceremoniji u Japanskom nacionalnom muzeju u centru Los Anđelesa, pred oko 200 zvanica. Kum na venčanju je bio Volter Kenig, poznat i kao Pavel Čehov iz čuvene svemirske opere, dok je kuma bila "Uhura" Nišel Nikols.

U američkoj državi Kaliforniji pre tri meseca su legalizovani brakovi osoba istog pola. Prošlog meseca su se u toj državi venčale glumice Elen Dedženeres i Porša de Rosi.

...pa stvarno svet je totalno poludeo:(:(

Amelie
22-10-08, 19:29
na svakom forumu je ova tema i zacudjujuca cinjenica je da svi koji postuju ne "podrzavaju" homosexualizam kao prirodnu stvar or smth like that a broj homosexualaca oko nas sve vise raste. ne kazem da svi stanovnici jedne drzave idu na forume i ostavljaju svoje komentare ali mi se nesto tu ne poklapa... nego, to je nebitno..

bitno je to da mene samo nervira razmisljanja ljudi tipa l'enfant terrible koja nas je sve pocastila sa Ugh, koliko predrasuda, straha i fobija. Kad mi neko da simptome homofobije, odmah mogu da zakljucim i o toleranciji te osobe na sve druge i razlicite. Sve to ide ruku pod ruku: ksenofobija, nacionalizam, rasizam, sexizam, fasizam, homofobija. Sve se crpi iz istog izvora- autoritarnih uskih i nesrecnih licnosti, iskljucivih, sitnih...
mnogo volim ovake ljudi koji imaju sirokogruda razmisljanja i pocnu da se*u po ostalim ljudima. koliko sam mogla procitati ovdje manje vise niko nije vrijedjao pedere i lezbejke nego smo iznosili svoja misljenja.
u stvari meni bas to i najvise smeta, sto ljudi koji nisu homosexualci pocinju da se smatraju zaostalim debilima koji ne idu u susret vremenu.
kao sto mi njih pustamo na miru tako neka ni oni nas ne ubjedjuju da mijenjamo nasa misljenja.

svijet je postao vasar.