View Full Version : Uzbrdo ili nizbrdo?


simm
22-04-08, 15:15
Dvije godine skoro od kako je Crna Gora nam povratila nezavisnost. Djecije bolesti se boluju uveliko, neke izgledaju veoma hronicne, a neke ne.

Sto mislite, sto od svega ovoga ide na bolje, a cemu treba obratiti vecu paznju:

1. privatizacija/tranzicija privrede
2. zakonodavstvo
3. poreski system
4. kupovna moc pojedinca
5. javna potrosnja
6. bruto drustveni proizvod
7. privredni razvoj
8. nezaposlenost
9. siva ekonomija
10. poljoprivreda
11. turizam
12. vizni rezim
13. uvoz/izvoz
14. razvoj malih i srednjih preduzeca
15. ulaz stranog kapitala
16. integracioni procesi
17. putevi
18. zeljeznica
19. aerodromi
20. elektroenergetski system
21. vodosnabdijevanje
22. zastita zivotne sredine
23. zastita prirodnih resursa i prirodnog blaga
24. kriminal
25. organizovani kriminal
26. korupcija
27. definisanje i ostvarivanje nacionalnih interesa
28. ljudska prava
29. vjerske slobode
30. opsta sigurnost
31. svojinska prava
32. stambena politika
33. socijala
34. zdravstvo
35. skolstvo
36. kultura
37. sport
38. radnicka prava

Svakako, ako smatrate da je nesto krenulo na bolje, da li smatrate da su promjene sustinske i dubinske, ili samo dobro poznata povrsinska sminka?

Mozda sam nesto i preskocio, dodacemo ako bude interesa.

Slowpoke Rodriguez
22-04-08, 15:54
Moj odgovor na ovo isto pitanje i postavljene kriterijume (13 Okt 2007). Azuriracu ga kasnije, ako bude bilo potrebe :)

1. privatizacija/tranzicija privrede
s obzirom da je cilj privatizacije: prodati nacionalne resurse kojima ne umijemo (a ne -necemo) upravljati, a za koje nije problematicno da su van kontrole drzave, privatizacije je veoma losa. GLavni resurs - KAP je prodat stranoj firmi (za koju se ne moze sa sigurnoscu tvrditi ko stoji iza nje, jer je transakcija odradjena preko dvije of sor firme), a Vlada ga subvencionira sa povlascenom cijenom struje, cime ta firma nije skinuta s grbace budzeta (a gradjani se dodatno opterecuju uvozom struje, jer KAP trosi preko 42% proizvedene struje u CG), te se postavlja pitanje - koja je korist od privatizacije. Isto vazi i za skoro sve ostale. Jugopetrol biljezi konstantni pad profita nakon privatizacije...
2. zakonodavstvo
Zakoni su u dobrom dijelu uskladjeni sa EU i CoE direktivama/konvencijama, ali veoma slabo funkcionisu u praksi
3. poreski system
Naplata poreza sve veca, iako ostaje tajna kolike i da li uopste placaju poreze tajkunske firme i mocni pojedinci (naime, prihodi pojedinaca, javnih licnosti - su javni, ali njihovi porezi nisu)
4. kupovna moc pojedinca
no comment, statistka je u CG nejasna
5. javna potrosnja
I dalje neoprostivo velika. POnekad je Vlada prinudjena da je drzi na visokom nivou, kako ne bi destabilizovala
6. bruto drustveni proizvod
Za 2007 predvidjen na 2.17 milijardi Eur. Dakle - konstantni rast
7. privreda
Ocajno. Bez klasicnih grinfild investicija
8. nezaposlenost
Pada. Sada je vec blizu 11%
9. siva ekonomija
I dalje dominira CG. Inace se ne moze objasniti kako covjek prezivljava sa prosjecnom platom
10. poljoprivreda
Uzas. Zahvaljujuci nepametnoj drzavnoj politici u ovoj oblasti i kvazi-neoliberalnoj skoli, selo se samo kozmeticki odrzava na rubu propasti. Da je pameti - CG bi mogla zivjeti od turizma i poljoprivrede koja snabdijeva turisticku ponudu.
11. turizam
Lazni sjaj. Pretvorili smo se u regionalni centar masovnog turizma. Bosanci u HN, Kosovari u UL, Srbijanci u BD, za svakog ponesto. TUzno je gledati ekskluzivni hotel usred smeca, pa se iz njega ne smije izaci, da se ne bi narusila slika. Infrastruktura i dalje katastrofalna, planiranje ne postoji. Betoniranje i unistavanje obale se nastavlja. Glavni hotel u CG - Splendid, izgradila je ruska firma, koja jeu SPaniji bila umijesana u najveci otkriveni skandala oko pranja novca (ako se neko sjeca ispadanja Atletiko Madrida iz prve lige i hapsenja Hezus Hila, njihovog predsjednika i tadasnejg graodnacelnika Marbelje - to je bilo to).
12. vizni rezim
Sve bolje i bolje
13. uvoz/izvoz
I dalje imam katastrofalni disbalans, bez izgleda da se to promijeni. Dodatni indikator nasih paradoksa - je udio luksinih roba u uvozu...
14. razvoj malih i srednjih preduzeca
Najbolji pokazatelj ovog razvoja je cinjenica da od onolikog broja ljudi koji su se obogatili od prodaje nekretnina po primorju - gotovo niko nije ulagao u srednji i mali biznis, vec u kupovinu nekretnina u PG i BG, sto samo pokazuje njihovo povjerenje u privredni ambijent.
15. ulaz stranog kapitala
Ogroman. Porijeklo je itekako zabrinjavajuce - ali to i ne bi bio toliki problem, kada bi se taj kapital investirao u jedan sistem koji bi ga mogao iskoristiti za dobrobit gradjana. Nazalost, taj kapital se ne koristi za drustvo, vec samo za pojedince, jer opipljivog rezultata jos nema
16. integracioni procesi
Formalno dobri, sustinski veoma losi. Ljudi zaboravljaju da clanstvo u EU nije cilj samo po sebi, vec promjene nase drustveno-ekonomske prakse po mjerilima te iste EU - te clanstvo dodje samo kao verifikacija kvaliteta tih promjena. Nazalost, reformska retorika ostaje na domenu usvajanja zakona i potpisivanju pristpnica raznim medjunarodnim organizacijama
17. putevi
no comment
18. zeljeznica
no comment
19. aerodromi
poboljsani. Ali mislim da je bolje pitanje - avio prevoz, koji i dalje ostaje problematican, jer izaci iz CG avionom je preskupo, vozom nesigurno i smarajuce, sto vazi i za auto saboracaj. Uvodjenje niskotarifnih prevoznika bi olaksalo posao mnogim gradjanima. Ali izgleda da od toga za sada nema nista, jer je veci interes firme MontAir negoli gradjana
20. elektroenergetski system
Ovako: KAP trosi preko 42% nase proizvedene struje. Vlada obecava subvencije i zeljezari (u cijem upravnom odboru sjedi, proed ostalih i direktor DPS, Cavor), tako da ce preko 50% proizvedene struje u CG ici stranim kompanijama. To znaci da CG fali struje (a fali nam upravo onoliko koliko prakticki poklanjamo "stranim" kompanijama) te ce Vlada da nas ubjedjuje kako je potrebno praviti nove hidroelektrane. Naravno, kada za par godina KAP i Zeljeznica budu primorane da kupuju struju na trzistu (kada se se tih 50% ponovo vratiti gradjanima CG), pitanje je kome ce koristiti te hidrocentrale?
U svakom slucaju, od nas ce da naprave regionalni rezervoar za proizvodnju i prodaju el. energije, ciji ce glavni profit ubirati EFT i slicni likovi.
O uticaju ovakve strategije na CG...
[http://www2.undp.org.yu/montenegro/home/news/SEA%20Nacrt%20Finalnog%20izvjestaja%207%20sep%2007 .pdf
21. vodosnabdijevanje
S obzirom da je 75% teritorije CG krecnjacki teren (sto znaci da obiluje podzemnim vodama), vodosnabdijevanje je katastrofalno.
22. zastita zivotne sredine
Za odgovor, ispratiti link sa UNDP sajta...
23. zastita prirodnih resursa i prirodnog blaga
24. kriminal
25. organizovani criminal
Nemam nista da dodam na prosli Progress Report Evropske Komisije za CG: povezanost drzavnih organa i organizovanog kriminala.
S druge strane, usvajamo zakone, osnivamo institucije (specijalni tuzilac za org kriminal), ali se zbog nepostojanja politicke volje - sve to obesmisljava ili namjerno institucionalni slabi da ne bi profunksionisalo (postavi se osoba kao SLobo Lekovic ili Sefko Crnovrsanin, ili se kod Stojanke Radovic zaposli samo jedan vozac...).
Za to vrijeme - u zemlji dje se zna ko kakve tange nosi, izranjaju ljudi, koji su do prije 17 godina varili auspuhe ili vadili sljunak iz Morace - a sada posjeduju milionske imperije...
26. korupcija
no comment. Transparency International Corruption Perception Index je sve rekao: korumpiranija zemlja od Crne Gore u Evropi (ako se izuzme ex SSSR) je samo Albanija
27. definisanje i ostvarivanje nacionalnih interesa
Osim clanstva u EU, nisu definisani.
28. ljudska prava
Slabo ko razumije sto to znaci.
29. vjerske slobode
Zadovoljavajuce.
30. opsta sigurnost
Dok god ne cackas mecku, ne ides na mjesta na kojima se kote lokalni kriminalci, ne kritikujes DPS - CG je relativno bezbjedno mjesto
31. svojinska prava
Dok god imas politicka ledja ili ne stajes na put ostvarivanju interesa vladajucih kriminalaca ili ne zavisis od nenormalne birokratije - manje vise ok.
32. stambena politika
no comment
33. socijala
Socijala? It's a joke right?
34. zdravstvo
Korupcija ogromna, uslovi losi, evo sad i pocelo sa sukobima klanova
35. skolstvo
Vazno je da je Bolonjska deklaracija primijenjena medju prvima u regionu. A kvalitet te primjene je vec nebitan... Ukratko: lose, veoma lose. Mada tu znanje nije ni presudno. Vazna je diploma. A jos ako je pravi fakultet u pitanju (UDG), e onda mozes biti i konj, ali ti makar ministarstvo kulture/medija/sporta nece izmaci
36. kultura
I dalje ne odmice od one palanacke
37. sport
Osim vaterpola, Zete i reprezentativnog rukometa, mislim da se nismo proslavili
38. radnicka prava
novi zakon ce samo verifikovati ucvrscenu praksu. Nikakva. Ogavni sindikalci, vodjeni Danilom Popovicem - ce se nastaviti baviti protestima, nabavkama svinjskih polutki i odlaganjem strajkova upozorenja.
VIdjecemo sto ce napraviti Koordinacioni odbor

BlackWoman
22-04-08, 16:04
Kad si već pomenuo nezaposlenost, koliko je otvoreno novih firmi? Kako se rješava nezaposlenost u CG? Da li se nezaposlenost smanjila povećavanjem uloga stranog kapitala?
Inače je to "rak rana" današnjeg vremena u svim bivšim republikama.

simm
22-04-08, 16:15
...13 Okt 2007...
Znaci, za pola godine (25% vremena proteklog od sticanja nezavisnosti) nema izmjena u trendovima - negativni i dalje ostaju negativni?

Slowpoke Rodriguez
22-04-08, 16:40
Znaci, za pola godine (25% vremena proteklog od sticanja nezavisnosti) nema izmjena u trendovima - negativni i dalje ostaju negativni?
cekaj, daj mi vremena da prikupim podatke :)

Slowpoke Rodriguez
25-04-08, 09:39
6. bruto drustveni proizvod
Porastao za 8.1% za prvi kvartal u odnosu na 2007
13. uvoz/izvoz
Mnogo lose. Spoljnotrgovinski deficit za prvi kvartal 2008 porastao za cak 70.8% u odnosu na proslogodisnji period, sto u ciframa iznosi 236.8 mil EUR, a predvidjanja su da ce do kraja godine, ako se ovakav trend nastavi - izaci i do 1.5- 2 milijarde EUR

Slowpoke Rodriguez
09-05-08, 19:47
U iscekivanju logovanja jos jedne veoma zahvalne sagovornice, prenosim njeno razmisljanje o ovim pitanjima s jednog drugog foruma
1. privatizacija/tranzicija privrede - totalni promashaj sa potpisom za privatizaciju onog sto je od drzavnog strateshkog interesa svake zemlje, sem eto CG. Ono sto CG hoce da prodaje, to ne bi ni jedna stabilna drzava EU privatizovala ni u ludilu. Medjutim, ludilo u CG nije fenomen.

2. zakonodavstvo - Ni makac dok se NVO ne pozabave upoznavanjem gradjana sa obavezama i kaznenim mjerama u drustvu.

3. poreski system - mora se poboljsati za korist ulaganja i odrzavanja tih projekata.

4. kupovna moc pojedinca - Dok covjek kupuje ono sto bi drugi da ima a ne ono sto mu je potrebno, bice uvijek kukanja da je malo. Uzalud i povecanje plata, zahtjevi su uvijek veci.

5. javna potrosnja - tu se radi o onim sijalicama sto manje trose, a kompletna ministarstva sa osobljem se zabavlja po seminarima po svijetu koji jako "vrijede" za njihove CV?

6. bruto drustveni proizvod - Kad se samo trguje a nista ne proizvodi?

7. privredni razvoj - Samo josh ostalo da se rasproda trsice se CG bar troshka bulumente ministarstva za privredu.

8. nezaposlenost - onih 80 000 uvezene radne snage ili?

9. siva ekonomija - postoji u CG i ruzichasta, jedna od rijetkosti koja cvjeta i na CG tlu.

10. poljoprivreda - Zao mi jedne od mukotrpnih radnica u tom ministarstvu, nista skuplje ne moze od obuce kupiti po inostranstvu iznad 500e. Zalosno, a onolika Bjelopavlicka ravnica i nigdje jednog drzavnog traktorcheta, ili ne daj Boze kakve USA grdosije za ustupanje gospodi Bjelopavlickoj.

11. turizam - Steta sto nemamo za maskotu Turistichkog saveza CG - Sveta Marovica.

12. vizni rezim - Natenane, 2 godine a pasosha nema.

13. uvoz/izvoz - tu smo maheri, mimo svih na Balkanu. Narochito kad su banane u pitanju, a druge delikatne secerleme da ne spominjemo. Tek - SAVRSENI

14. razvoj malih i srednjih preduzeca - To je ona fora o podizanju kredita preko LK i fol zaposljavanja tih ljudi sa biroa, Em bez biroa ostanu, em neko profitira nad njima?

15. ulaz stranog kapitala - Usao bi ali drmaju mnoge Balkanske okolnosti.

16. integracioni procesi - Prevode se zakoni visemilionskih drzava, pa se malo zbunjuju malim brojem aktiviranih sluzbenika. Loshi iz matematike - 1.

17. putevi - e Vise Mugija, ovi dok ne isprose koju paru od EU, ne bi dali ni ono ispod sebe za trotoar ispred kuce a ne za drzavni interes.

18. zeljeznica - Da prvo pridoshli direktorchici i Odborchic eliminisu one koji su zivote ostavili na toj zeljeznici i sve svoje radne godine, pa ce oni da se bashkare na nadoshlo.

19. aerodromi - Pa prvo ih imali, pa nemali, pa platili svoje, pa napravili, i sad josh da se Vasojevici malo presaberu i od onolike sile gasterbajtera gotovana neko prisjeti da im je ruka u kolektivnom grchu kad treba dat nesto za svoje tamo, e onda ce oni ne samo gotovanski ocekivati crveni tepih pri dolasku na odmor, nego i nesto uraditi da se taj tepih kompletira. A poznajuci njih - to je nikad.

20. elektroenergetski system - Smijurija i duhovita igra ping pong DPS- SDP Deca se igraju, ne valja ih dirati, sem kad imaju vrijeme za uchenje, a to ce biti ubrzo.

21. vodosnabdijevanje - Od sedamdesetih do sad...Mislim se kako to uspijevaju da drze kao Tabu jadnom narodu.. Uvijek pomislim kad prodjem kroz pustinju Nevade, ili Od Hoover dam do LA, ali to je vec nauchna fantastika. Ne treba narod opterecivati. Nek pajki.

22. zastita zivotne sredine - Ne zna se sredina sama braniti, eto CG je visoko tehnoloshki razvijena drzava, sve fabrika do fabrike. Ma treba vratiti narod u pecine, bar u PG, i mirna Moraca.

23. zastita prirodnih resursa i prirodnog blaga - Neko bi rekao da smo Sibir po nekakvim resursima i blago cudo Bozje...Uh.

24. kriminal - Dok ja ne mogu proci pored zgrade od auta, pored potpuno praznog parkin placa, jer gospoda nece da hodaju 100 metara do ulaza, za mene je tamo sve TESHKI opsti kriminal!

25. organizovani kriminal - Ono na pijaci je organizovani kriminal, podizanje cijena, organizovani kriminal je i svuda ista cijena benzina u CG itd itd.

26. korupcija - Kupih komsinici neku chetku za sudje, a ona meni parfem i cokoladu. Korupcija! Moram opet uzvratiti jer bi bilo nevaspitano da sam tako skup poklon odbila.

27. definisanje i ostvarivanje nacionalnih interesa - To je vec objasnjeno na topicu Korupcija, gdje knjigu o CG lokalitetu i istorijskim i kulturnim zonama nagradjuju nekoliko puta nizom cifrom od samohvalospjeva nekog lokalnog umjetnika.

28. ljudska prava - Ja bih vise paznje obratila na zivotinjska prava, jer je ljudskih zahtjeva za pravima previse, a za obaveze nece ni da chuju.

29. vjerske slobode - Za vjerske slobode nek se obrate svojim religijskim sefovima, koliko im oni slobode odrede, toliko i imaju. To nema veze sa drzavom.

30. opsta sigurnost - Manje alkohola, trave i tih gluposti, vise obzirnosti i humanosti, i da vas Bog vidi.

31. svojinska prava - Za njih se i ubija. Samo se drzati onog "tudje necemo, svoje Bogami ne damo".

32. stambena politika - Obaveza o krecenju svih zgrada od stanara koji su tu drzavnu imovinu prisvojili za par hiljada maraka. Ruglo.

33. socijala - Gdje se mora mora se. Ljudi smo i treba pomoci. Ostrije i objektivnije komisije pod obavezno.

34. zdravstvo - Dok zdravstvo vodi neko ko je zavrshio vjeronauku, dobro vam je kako vam je. Samo chekam da se pojavi Amfilohije na sledeci konkurs i 1:1!

35. skolstvo - Batina je iz raja izashla, ali u rukama profesora a ne po njihovim ledjima.

36. kultura - Kad se umjetnicima zavede porez na svako prodato djelo, i svaki kupac oslobodi poreza na kupljeni rad, kad se novac bude ulagao u Zastitu Spomenika Kulture, a ne u ateljee, stanove i monografije umjetnika, e tad cemo prichati o CG na zapadnom nivou.

37. sport - Vise aktivnosti u shkolama, bar po jedan bazen po gradovima za djecu skolskog uzrasta, teniski teren ili bar jedna ledena dvorana na sjeveru za chitavu CG, umjesto troshkova i rupa bez dna svecanih ekspedicija po svijetu, javite kad to bude.

Djudja
09-05-08, 20:56
Evo ja nađoh 17 uzbrda. Nijesam mislio da će ih bit toliko.

1. privatizacija/tranzicija privrede
Uzbrdo, pošto je veći dio otimačine obavljen prije nezavisnosti, a ovo što je privatizovano od tad je uglavnom obavljeno korektno.
2. zakonodavstvo
Uzbrdo. Usvajaju se zakoni. Ne primjenjuju se.
3. poreski system
Uzbrdo.
4. kupovna moc pojedinca
Neriješeno – porasle plate, ali i cijene.
5. javna potrosnja
Uzbrdo, ali to nije pozitivno.
6. bruto drustveni proizvod
Uzbrdo.
7. privredni razvoj
Nizbrdo. Sva se jaja stavljaju u jednu korpu – turizam.
8. nezaposlenost
Uzbrdo. Ima posla za većinu.
9. siva ekonomija
Uzbrdo. Nema cigara po ulici, uglavnom se plaćanja vrše preko računa.
10. poljoprivreda
Neriješeno.
11. turizam
Uzbrdo.
12. vizni rezim
Neriješeno. Ako Srbiji ukinu vize, a nama ostane ovaj režim - treba vrh države da pođe i kolektivno se spali na Šumanov trg.
13. uvoz/izvoz
Nizbrdo.
14. razvoj malih i srednjih preduzeca
Neriješeno.
15. ulaz stranog kapitala
Ukupno uzbrdo, s tim što je bilo iz 1 u 2 (vodili smo u prvo poluvrijeme).
16. integracioni procesi
Uzbrdo.
17. putevi
Uzbrdo.
18. zeljeznica
Neriješeno, s tendencijom za uzbrdo ako proradi voz do Nikšića.
19. aerodromi
Uzbrdo.
20. elektroenergetski system
Nizbrdo.
21. vodosnabdijevanje
Neriješeno (a gubimo 4:0).
22. zastita zivotne sredine
Uzbrdo – odbrani se Tara. Samo nijesam siguran da je to pobjeda.
23. zastita prirodnih resursa i prirodnog blaga
Nizbrdo i to katastrofalno.
24. kriminal
Neriješeno (a gubimo 4:0).
25. organizovani kriminal
Neriješeno – loše.
26. korupcija
Nizbrdo. I to 9.81m/s2.
27. definisanje i ostvarivanje nacionalnih interesa
Uzbrdo za normalne – nizbrdo za one kojima su nacionalne interese definisali i brane Vučić, Koštunica i ekipa…..
28. ljudska prava
Neriješeno.
29. vjerske slobode
Nizbrdo.
30. opsta sigurnost
Uzbrdo, što ne znači da je dobro (krenulo se iz debeloga minusa).
31. svojinska prava
Nizbrdo.
32. stambena politika
Nizbrdo.
33. socijala
Nizbrdo.
34. zdravstvo
Uzbrdo, što ne znači da je dobro (pošto nam je prijećeno da ćemo pokrepavat bez VMA)
35. skolstvo
Nizbrdo.
36. kultura
Neriješeno, t.j. ne valja ništa – ka i prije.
37. sport
Uzbrdo i to značajno. Samo to što se ne moraju više gledat proslave uspjeha ispred Bg Skupštine je najveći civilizacijski iskorak.
38. radnicka prava
Neriješeno, s tendencijom poboljšanja (nema više Danila Popovića).