View Full Version : Izbori u USA


Pages : 1 2 3 4 [5] 6

Nabuko
05-11-08, 03:04
Obama dobija> MN, MI, WI, IL, RI i NY
MekKejn KS, WY, ND
174:100 po CBS

TX -> MekKejn

Sve kao na prethodnim izborima za sada!

FOX: Obama dobija NM to je prva koja prelazi na stranu demokrata
NC 33% Obama +5%

VIR 60% MekKejn +3%

simm
05-11-08, 03:16
174 : 64 za Obamu (brata moga :D) po CNN.

Nabuko
05-11-08, 03:17
FOX projekcija Ohajo za Obamu. Potvrdi li jos jedan nezavisni izvor GAME OVER!
FLA 51% Obama +3%
SD 11% MekKejn +3%
NC 43% Obama +3%
CBS Potvrdio Ohajo!!!!
Game Over!

Trenutno 194:124 a ceka se Kalifornija za 55, itd.

CO 10% Obama +11%
VA 70% MekKejn +1%
ID, LA->MekKejn
MO 10% MekKejn +9%
FL 61% Obama +2%
NC 58% Obama +2%

wawy
05-11-08, 03:28
174 : 64 za Obamu (brata moga :D) po CNN.
obama je nas cojek - monte nigger! :D

wawy
05-11-08, 03:37
TV networks project key win for Obama | 9:24 p.m.

NBC, Fox, ABC, and CBS project Obama will win the battleground state of Ohio and its 20 electoral votes. Heading into the election, Obama led McCain by 7 points. Ohio was considered a must-win state for McCain.

wawy
05-11-08, 03:52
new usa president!!!

http://imagecache2.allposters.com/images/pic/APPOD/AP080926030984~Barack-Obama-at-the-First-Presidential-Debate-2008-Oxford-MS-Posters.jpg

Nabuko
05-11-08, 03:57
Evo i u Virdziniji na 80% izbrojanih ode +8000 glasova a ima da se broji jos oko 600 hiljada.

Nabuko
05-11-08, 04:00
Pade i Ajova. Do sada to je sigurnih 284 komada. Kraj price da time da se moze doci do +9 kolorado, +27 Florica, +13 Virdzinija, +15 Sjeverna Karolina, i cak je mozda u igri jos uvijek Indijana.

Aj sad laku noc.

simm
05-11-08, 04:15
207 : 129

simm
05-11-08, 05:11
324 : 142.

Obama pobijedio :)

http://img440.imageshack.us/img440/4095/2008fp5.jpg

filantrop
05-11-08, 05:59
Cestitam Americi novog predsjednika i zelim joj da se talas optimizma rasiri zemljom i da povede ostatak planete u jedno novo bolje doba,

simm
05-11-08, 06:34
Da li to znaci "Zemljani, srecan vam novi predsjednik"? :)

beskrajnost
05-11-08, 06:57
Nama i treba presjednik kao sto je obama:hug432::hug432::hug432:

filantrop
05-11-08, 07:18
Da li to znaci "Zemljani, srecan vam novi predsjednik"? :)

Mislim da je svako u svijetu ko u sebi jos cuva sliku o Americi kao svetioniku slobode i demokratije danas ushicen i pun optimizma.Ljudi su cekali po 6 sati u redovima da bi glasali na ovim izborima sto je za moje piomanje Amerike bilo nezamislivo.Ocigledno ljudi u Americi jako zele promjene,Obama to moze da donese samo uz veliku pomoc republikanaca i vjerujem da ce je imati.

MILIKA
05-11-08, 08:01
Svaka cast Obama, crnce, ti si cudo, neka i u Crnoj Gori krenu ljudi tvojim putem, otac i ocuh su ti muslimani, od oca crnca, od majke bjelkinje. Neka i odje dodju promjene te vrste

Shajo
05-11-08, 08:17
neka i u Crnoj Gori krenu ljudi tvojim putem, otac i ocuh su ti muslimani, od oca crnca, od majke bjelkinje. Neka i odje dodju promjene te vrste
ha...ha...jel ti ovo ozbiljno

Nabuko
05-11-08, 08:22
U Senatu 56:40 uz 4 neodlučene. U Minesoti republikanac vodi za 5 hiljada 300 birackih mjesta jos nije prebrojano, u Oregonu demokrata vodi za 3 hiljade obrada rezultata je spora jer tamo nema birackih mjesta jer se sve salje pismom, na Aljaski trenutno na pola prebrojanih vodi republikanac za 3%, a u Dzordziji republikanac ima 4% preko ali samo 15 hiljada glasova preko 50% a tamo je 50% uslov da se ne ide u drugi krug. Demokrate i dalje imaju 1 u milion sansu da dobiju 60 mjesta.

Nabuko
05-11-08, 08:34
Indijana definitivno Obamina ostaju jos samo tri NC, MO, i MT. MO izgleda ide MekKejnu za 300 glasova NC je tijesno ali mislim da ide Obami dok ce MT dobiti vjerovatno MekKejn.
Mapa koja je predvidjala rezultate na osnovu poll-podataka:
http://www.electoral-vote.com/evp2008/Pres/Maps/Nov04.html

Razlike su MO je bio nerijsen ide MekKejnu Indijana je bila za MekKejna ide Baraku. U sustini jako tacno. Senatski izbori sa Minestoru na 249 biracka mjesta razlika je +78 glasova za republikanca.

lady abu bin crazy
05-11-08, 08:49
Kakav radostan dan, crnci pjevaju Haleluja, EKV nisu moji stihovi :D

Je li zavrseno sa senatom ? Koji je status?

Nabuko
05-11-08, 08:50
56:40

rekao bih da ce barem jedan od ova cetiri preostala da uzmu republikanci. MN na 6% nepreobrojanih je 77 glasova razlike za republikanca a republikanci vode u Oregonu na 40% prebrojanih i Aljaski isto oko pola prebrojanih. Tesko je reci ali evo da prognoziram stace se na 58:42.

lady abu bin crazy
05-11-08, 08:54
koneksn

Pera Detlic
05-11-08, 08:56
Kada bi glasali za CG predstavnika u senatu onda bez dileme Nabuko!

Odade me ovo. :D

beskrajnost
05-11-08, 09:00
mccain uvijek dobije drzave s malo glasova

simm
05-11-08, 11:30
IF there is anyone out there who still doubts that America is a place where all things are possible; who still wonders if the dream of our founders is alive in our time; who still questions the power of our democracy, tonight is your answer.

It’s the answer told by lines that stretched around schools and churches in numbers this nation has never seen; by people who waited three hours and four hours, many for the very first time in their lives, because they believed that this time must be different; that their voice could be that difference.

It’s the answer spoken by young and old, rich and poor, Democrat and Republican, black, white, Latino, Asian, Native American, gay, straight, disabled and not disabled – Americans who sent a message to the world that we have never been a collection of Red States and Blue States: we are, and always will be, the United States of America.

It’s the answer that led those who have been told for so long by so many to be cynical, and fearful, and doubtful of what we can achieve to put their hands on the arc of history and bend it once more toward the hope of a better day.

It’s been a long time coming, but tonight, because of what we did on this day, in this election, at this defining moment, change has come to America.

I just received a very gracious call from Senator McCain. He fought long and hard in this campaign, and he’s fought even longer and harder for the country he loves. He has endured sacrifices for America that most of us cannot begin to imagine, and we are better off for the service rendered by this brave and selfless leader. I congratulate him and Governor Palin for all they have achieved, and I look forward to working with them to renew this nation’s promise in the months ahead.

I want to thank my partner in this journey, a man who campaigned from his heart and spoke for the men and women he grew up with on the streets of Scranton and rode with on that train home to Delaware, the Vice President-elect of the United States, Joe Biden.

I would not be standing here tonight without the unyielding support of my best friend for the last sixteen years, the rock of our family and the love of my life, our nation’s next First Lady, Michelle Obama. Sasha and Malia, I love you both so much, and you have earned the new puppy that’s coming with us to the White House. And while she’s no longer with us, I know my grandmother is watching, along with the family that made me who I am. I miss them tonight, and know that my debt to them is beyond measure.

To my campaign manager David Plouffe, my chief strategist David Axelrod, and the best campaign team ever assembled in the history of politics – you made this happen, and I am forever grateful for what you’ve sacrificed to get it done.

But above all, I will never forget who this victory truly belongs to – it belongs to you.

I was never the likeliest candidate for this office. We didn’t start with much money or many endorsements. Our campaign was not hatched in the halls of Washington – it began in the backyards of Des Moines and the living rooms of Concord and the front porches of Charleston.

It was built by working men and women who dug into what little savings they had to give five dollars and ten dollars and twenty dollars to this cause. It grew strength from the young people who rejected the myth of their generation’s apathy; who left their homes and their families for jobs that offered little pay and less sleep; from the not-so-young people who braved the bitter cold and scorching heat to knock on the doors of perfect strangers; from the millions of Americans who volunteered, and organized, and proved that more than two centuries later, a government of the people, by the people and for the people has not perished from this Earth. This is your victory.

I know you didn’t do this just to win an election and I know you didn’t do it for me. You did it because you understand the enormity of the task that lies ahead. For even as we celebrate tonight, we know the challenges that tomorrow will bring are the greatest of our lifetime – two wars, a planet in peril, the worst financial crisis in a century. Even as we stand here tonight, we know there are brave Americans waking up in the deserts of Iraq and the mountains of Afghanistan to risk their lives for us. There are mothers and fathers who will lie awake after their children fall asleep and wonder how they’ll make the mortgage, or pay their doctor’s bills, or save enough for college. There is new energy to harness and new jobs to be created; new schools to build and threats to meet and alliances to repair.

The road ahead will be long. Our climb will be steep. We may not get there in one year or even one term, but America – I have never been more hopeful than I am tonight that we will get there. I promise you – we as a people will get there.

There will be setbacks and false starts. There are many who won’t agree with every decision or policy I make as President, and we know that government can’t solve every problem. But I will always be honest with you about the challenges we face. I will listen to you, especially when we disagree. And above all, I will ask you join in the work of remaking this nation the only way it’s been done in America for two-hundred and twenty-one years – block by block, brick by brick, calloused hand by calloused hand.

What began twenty-one months ago in the depths of winter must not end on this autumn night. This victory alone is not the change we seek – it is only the chance for us to make that change. And that cannot happen if we go back to the way things were. It cannot happen without you.

So let us summon a new spirit of patriotism; of service and responsibility where each of us resolves to pitch in and work harder and look after not only ourselves, but each other. Let us remember that if this financial crisis taught us anything, it’s that we cannot have a thriving Wall Street while Main Street suffers – in this country, we rise or fall as one nation; as one people.

Let us resist the temptation to fall back on the same partisanship and pettiness and immaturity that has poisoned our politics for so long. Let us remember that it was a man from this state who first carried the banner of the Republican Party to the White House – a party founded on the values of self-reliance, individual liberty, and national unity. Those are values we all share, and while the Democratic Party has won a great victory tonight, we do so with a measure of humility and determination to heal the divides that have held back our progress. As Lincoln said to a nation far more divided than ours, “We are not enemies, but friends…though passion may have strained it must not break our bonds of affection.” And to those Americans whose support I have yet to earn – I may not have won your vote, but I hear your voices, I need your help, and I will be your President too.

simm
05-11-08, 11:30
And to all those watching tonight from beyond our shores, from parliaments and palaces to those who are huddled around radios in the forgotten corners of our world – our stories are singular, but our destiny is shared, and a new dawn of American leadership is at hand. To those who would tear this world down – we will defeat you. To those who seek peace and security – we support you. And to all those who have wondered if America’s beacon still burns as bright – tonight we proved once more that the true strength of our nation comes not from our the might of our arms or the scale of our wealth, but from the enduring power of our ideals: democracy, liberty, opportunity, and unyielding hope.

For that is the true genius of America – that America can change. Our union can be perfected. And what we have already achieved gives us hope for what we can and must achieve tomorrow.

This election had many firsts and many stories that will be told for generations. But one that’s on my mind tonight is about a woman who cast her ballot in Atlanta. She’s a lot like the millions of others who stood in line to make their voice heard in this election except for one thing – Ann Nixon Cooper is 106 years old.

She was born just a generation past slavery; a time when there were no cars on the road or planes in the sky; when someone like her couldn’t vote for two reasons – because she was a woman and because of the color of her skin.

And tonight, I think about all that she’s seen throughout her century in America – the heartache and the hope; the struggle and the progress; the times we were told that we can’t, and the people who pressed on with that American creed: Yes we can.

At a time when women’s voices were silenced and their hopes dismissed, she lived to see them stand up and speak out and reach for the ballot. Yes we can.

When there was despair in the dust bowl and depression across the land, she saw a nation conquer fear itself with a New Deal, new jobs and a new sense of common purpose. Yes we can.

When the bombs fell on our harbor and tyranny threatened the world, she was there to witness a generation rise to greatness and a democracy was saved. Yes we can.

She was there for the buses in Montgomery, the hoses in Birmingham, a bridge in Selma, and a preacher from Atlanta who told a people that “We Shall Overcome.” Yes we can.

A man touched down on the moon, a wall came down in Berlin, a world was connected by our own science and imagination. And this year, in this election, she touched her finger to a screen, and cast her vote, because after 106 years in America, through the best of times and the darkest of hours, she knows how America can change. Yes we can.

America, we have come so far. We have seen so much. But there is so much more to do. So tonight, let us ask ourselves – if our children should live to see the next century; if my daughters should be so lucky to live as long as Ann Nixon Cooper, what change will they see? What progress will we have made?

This is our chance to answer that call. This is our moment. This is our time – to put our people back to work and open doors of opportunity for our kids; to restore prosperity and promote the cause of peace; to reclaim the American Dream and reaffirm that fundamental truth – that out of many, we are one; that while we breathe, we hope, and where we are met with cynicism, and doubt, and those who tell us that we can’t, we will respond with that timeless creed that sums up the spirit of a people:

Yes We Can. Thank you, God bless you, and may God Bless the United States of America.

Nabuko
05-11-08, 11:30
Obama +5% za sada (bice vjerovatno +6% i Ras ce da pogodi 52:46)
Kongres demokrati +17 mozda jos par komada dobiju (18 se vidi imaju jos sansi u nekoliko trka)
Senat demokrati samo +5 (56:44) mada su jos 4 neizvjesna izbora ali sa sve manje sansi

Na iznenadjenje Obama je prosao bolje nego partija a vecina je mislila da ce partija proci bolje nego crnac kandidat za predsjednika. Znaci ono sto sam postovao o exit pollovima u Novoj Engleskoj se pokazalo kao drzavni trend.

Nabuko
05-11-08, 12:26
"Black Man Given Nation's Worst Job"

WASHINGTON—African-American man Barack Obama, 47, was given the least-desirable job in the entire country Tuesday when he was elected president of the United States of America. In his new high-stress, low-reward position, Obama will be charged with such tasks as completely overhauling the nation's broken-down economy, repairing the crumbling infrastructure, and generally having to please more than 300 million Americans and cater to their every whim on a daily basis. As part of his duties, the black man will have to spend four to eight years cleaning up the messes other people left behind. The job comes with such intense scrutiny and so certain a guarantee of failure that only one other person even bothered applying for it. Said scholar and activist Mark L. Denton, "It just goes to show you that, in this country, a black man still can't catch a break.

tekst iz the onion-a.

Nabuko
05-11-08, 13:27
Hmm veliko iznenadjenje je da ce izlaznost jedva dostici ili malo prestici izlaznost na prethodnim izborima. Izlaznost Obaminih glasaca nije bila prevelika ali je veca nego na prethodnim izborima. Crnci 13% - naspram 11%, slicno omladina ali je cinjenica da su sada i crnci zestoko podrzali obavu sa +90% i do 29 godina biraci sa blizu +30%.

zoxy
05-11-08, 15:13
Obama je sto se tice starosne dobi jedino imao manje glasova u populaciji preko 64 godine mislim, a kada su i pitanju rase i njihovi glasovi...43% bijelih glasaca je za njega glasalo, sto je bolji rezultat nego Keri sto je imao. Crnci mislim 95%, latino populacija 66%...Ma ne znam za koga je ovo bilo iznenadjenje, McCain nije od pocetka imao sanse, prije svega zbog Busa i krize koja je nastupila u najgore vrijeme po njih, jer se i pored svih nastojanja da se to negira i Bus gurne u stranu i koliko toliko zaboravi iskljucivanjem gotovo potpunim iz kampanje, ovakvo stanje u ekonomiji i uopste u najvecoj mjeri vezuje za republikance. U svakom slucaju srecno bilo, pa da promijeni na bolje mnogo toga, a gori od kauboja u odlasku svakako ne moze biti.

laufer
05-11-08, 15:37
najnovija vijest- izbori proglaseni nevazecim, obama nema pravo da se kandiduje za predsjednika jer je rodjen u keniji i imao je kenijsko i indonezansko drzavljanstvo. novi izbori sa novim kandidatima ce biti odrzani uskoro, ceka se na glavni odbor da zakaze sjednicu i da odluci o datumu.
kad bi se zajebavali.
dakle, sve je otislo skoro nizbrdo kako sam se nadao, al nije tako lose kad su republikanci uspjeli da osvoje 44 mjesta u senatu, pa je kakva takva kontrola i borba moguca sa socijalistickom apsolutnom dominacijom i vecinom.
totalno sam krahirao sto se prognoza tice, te se istijema necu vise baviti do sledecih izbora, a tad kom opanci a kom stikla. drugim rijecima, ceranje tek pocinje.
nabuko, ako si citav, bog se ubio. svu noc si mrcio i dezurao i prenosio informacije. svaka ti cast i na prenosenju prognoza i informacija koje su se pokazale dosta tacnim. skidam kapu i za entuzijazam oko izbora i ljubav prema statistici. :thumb_yello:

laufer
05-11-08, 15:39
Hmm veliko iznenadjenje je da ce izlaznost jedva dostici ili malo prestici izlaznost na prethodnim izborima. ...

pa vec je uveliko presla izlaznost, ne znam na sta mislis?

...Preliminary projections based on 83 percent of the country's precincts tallied, indicate that more than 131 million Americans will have voted this year, easily outdistancing 2004's 122.3 million, which had been the highest grand total of voters before.

That puts the 2008 turnout rate of eligible voters hovering around 64 percent, experts said.

That's the best in at least 44 years, maybe more depending on who is doing the counting and how they count. ...

laufer
05-11-08, 15:40
Kada bi glasali za CG predstavnika u senatu onda bez dileme Nabuko!

Odade me ovo. :D

vala imas pravo, neprevazidjen je po entuzijazmu i baratanju podacima s interneta. dal' ima sanse u nas senat da ga ubacimo kako, da unese promjene i kod nas? :wink3:

laufer
05-11-08, 15:45
Mislim da je svako u svijetu ko u sebi jos cuva sliku o Americi kao svetioniku slobode i demokratije danas ushicen i pun optimizma.Ljudi su cekali po 6 sati u redovima da bi glasali na ovim izborima sto je za moje piomanje Amerike bilo nezamislivo.Ocigledno ljudi u Americi jako zele promjene,Obama to moze da donese samo uz veliku pomoc republikanaca i vjerujem da ce je imati.

ima dosta istine u ovom napisanom, nadati se da 'premoscavanje razlike' koje obama obecava nece biti jednosmjerno.
interesantno je kako amerikanci, podjednako narod i politicari pobjednika ispostuju i daju mu sanse da se dokaze kao predsjednik svih. mnogi republikanci su (narocito oni sto nijesu izasli na glasanje jer nijesu mogli da glasaju za mekkejna iz razlicitih razloga), iako nezadovoljni rezultatima, sa dosta optimizma poceli da gledaju na mogucu saradnju sa obamom po mnogim pitanjima gdje razlike izmedju partija nijesu velike. s druge strane, konzervativni republikanci (socijalno konzervativni) na ovo gledaju kao na pocetak kraja svijeta, abortus i oruzje su za njih mnogo vazniji nego ista drugo.

beskrajnost
05-11-08, 16:55
Obama uopce nije iz kenije vec njegov otac

Nabuko
05-11-08, 18:58
Jedan indikativan exit poll. Na pitanje da li je Palin kvalifikovana za predsjednika mislim da je oko 35% reklo da jeste (znaci grubo oko 75% onih te su glasali za MekKejna) a za Bajdena odgovor je bio 61% odnosno pored 52% glasaca demokrata i 20% glasaca republikanaca. Mislim da je izbor Pejlinove bio cista katastrofa bez obzira na njenu popularnost u bazi.

beskrajnost
05-11-08, 19:09
Jedan indikativan exit poll. Na pitanje da li je Palin kvalifikovana za predsjednika mislim da je oko 35% reklo da jeste (znaci grubo oko 75% onih te su glasali za MekKejna) a za Bajdena odgovor je bio 61% odnosno pored 52% glasaca demokrata i 20% glasaca republikanaca. Mislim da je izbor Pejlinove bio cista katastrofa bez obzira na njenu popularnost u bazi.

to je velika greska mcccaina bila sto je izabarao nju, jer ona ne umije da prica o politici
i 60% je ljudi reklo da nije kvalificirana

Nabuko
05-11-08, 21:08
Ima tu poruka i za nase politicare. Jedna je ne mora se tim koji gubi odmag promijeniti odnosno promijeniti prica vec necemu treba vremena da sazre. 2004-te su izgubljeni izbori na celu nacionalnog komiteta demokratske stranke bio je Howard Dean. On je prakticno dobio mandat da provede svoju 50-states strategiju koja je sigurno pomogla Obami a da ne govorimo da je dovela do preokreta 2006-te i sada. Dalje druga vazna poruka je poruka da treba dati ljudima koji su entuziasticni imaju ideje i dobiju resurse da vode kampanje. Tu mislim da sefove komiteta za izbore za predstavnicki dok Van Holena i senat (Ensing). Pusti ljude da rade ne petljaj im se postuj njihove uspjehe i OK. Dalje Obama je imao dva odlicka tipa za kampanju i zapravo je vece cudo bilo dobiti Klintonovu nego ovo sinoc. Kako su je razbili na cistu matematiku. Dosta je odradio internet. Ovi Kosovci ili Kozaci su mi djelovali neozbiljnije nego nas forum a uspjevali su da skupe po vise od milion dolara za jedan dan kada je trebalo plus koriscenje Interneta od Obame za kampanju i skupljanje love te profajling program (Houdini) (to kod nas DPS radi ne-softverski ali odlicno).

Konacno kako crnac predsjednik. Pa do sada nije bilo nijednog ozbiljnog crnog mainstream kandidata odnosno one salabajzere od Dzesija Dzeksona i Ala Sharptona. Kada mi je kumara javio da exit pollovi pokazuju da bolje prolazi od kandidata stranke na izborima nisam vjerovao odnosno preciznije da prolazi bolje nego sto se ocekivalo u odnosu na kongresmene i senatore. Dosta to govori.

Nabuko
05-11-08, 21:17
Senat: Dzordzija ide na drugi krug u decembru premda su male sanse da republikanac ne dobije. U Minesoti republikanac vodi sa 600 glasova i mor da se odradi ponovno brojanje po zakonu kada je razlika manja od 0.5% bice natege za svaki provisional ballot itd ali su male sanse (ukupno je bilo oko 2.9 miliona glasova). Oregon je jos too close to call ali najvjerovatnije dobija republikanac. Aljaska dobija vjerovatno republikanac. Ostalo je da se izbroji nekoliko birackih mjesta i oko 60 hiljada glasova postom ali su jako male sanse jer je razlika od 3000 glasova. Grubo govoreci desilo se ono sto se desilo zadnja dva puta kada je bilo ovako da se sve tijesne izborne trke prelome na jednu stranu (najvjerovatnije).

raki
05-11-08, 21:51
Ima tu poruka i za nase politicare. Jedna je ne mora se tim koji gubi odmag promijeniti odnosno promijeniti prica vec necemu treba vremena da sazre.

Pusti ljude da rade ne petljaj im se postuj njihove uspjehe i OK.

.

nisam mislio više da se petljam na ovu temu, ali, ponukaše me pouke odozgo.

kod nas se da đaolje niko od timova-luzera nije promijenio, ni personalno ni retorički.

nabuko zna šta su aproksimacije, a u slučaju poređenja ove sinoć skončane priče (i svih njenih referenci i konsekvenci) sa našom koju živimo od AB revolucije, citiraću izjavu neznanog mislioca sa jednog od domaćih foruma koja mi se puno sviđa, a glasi ovako- "nema te sile kojom možemo dovesti u razmjeru njihovih 250 godina parlamentarne demokratije i našu parlamentarnu demokratiju u pokušaju". možda grubo zvuči, ali, razmislite malo.

Nabuko
05-11-08, 22:00
Nije tako raki ne radi se o prici AB revoluciji, kosovu, reformskim dostignucima, itd o cemu se ovo vrijem prica. Vec o pristupu biraci su dezorjentisani sa pristupom ujedini opoziciju, razjedini, pobij sarafcigerom, izdaj kuma, pomogni mila. Da me Apple ne optuzi. Medo je dobro prosao na parlamentarnim. Onda je pokusao da bude drugi na predsjednickim da bi ispao lider opozicije. I do tada nije bio za ujedinjavanje. Zatim je bio treci i krene u ujedinjavanje. Pa podrzi ustav. Pa se ovi naljute na njega. Pa se onda opet ujedinjuju pa se razjedinjuju. Pa onaj strajkuje a ovi ga podrzavaju. Pa ovaj pocne da jede a ovi drvlje i kamenje po njemu. Pa onda oni protiv ujedinjavanja sa ovima te su im noz u ledja zabili a ovi sad hoce. Ko ovo prati ima da povraca kao niz kotorske strane.

To je to o cemu pricam. Daj sebi cilj, metod za ostvarivanje i guraj. Ne stvara se to za jedne izbore.

Ja odavno inace pricam da od opozicije se ocekuje ne da se sasanu u Ruskom caru vec da pricaju sto ce se desiti day after jasno i precizno.

raki
05-11-08, 22:18
da, ne stvara se to za jedne izbore, nije tako bilo ni u USA, s tim što mi razvijamo parlamentarnu demokratiju (ne računam sad Nikolino pero) od AB revolucije evo 20 godina.

NJihovih inicijalnih 20 godina istog bilo je do 1796, ili 1816, pa neka je bilo i do 1916. u krajnjem, ali od tada do danas oni imaju u svakoj jednoj porodici najmanje tri pasa koji su sa punoljetstvom izlazili na izbore, a da ih ne doživljavaju kao odsudnu bitku (liše ove potonje, kad posjekoše Bušmane).

dakle, da još više banalizujem, ako je neko i kod njih od direktora na Election day nagonio radnike telefonom popodne u stilu "što ti nevjesta još ne izađe da glasa", to je bilo jaaaako davno.

nabuko, razumijem u potpunosti šta pišeš i što misliš, no ne razumijem kako će okolnosti u kojima živimo omogućiti da se ovdje na terenu sprovedu laboratorijske formule "Daj sebi cilj, metod za ostvarivanje i guraj".

ponavljam, tvoj pristup je plemenit, ali, po meni i idealistički.

ako sam nejasan, da još više pojasnim- naučiti tehnološki proces jake vlasti sposobnima nije bilo teško, to im je bilo pred oči otkako su spoznali svijet. .

mnogo veća je dusa naučit kako sposobnima preuzet vlast, i još za to treba vremena. a sam si napisao šta rade studenti koji su upisali taj smjer, umjesto da uče.

wawy
05-11-08, 22:20
raki, slazem se u potpunosti s tvojim misljenjem, a u potpunosti ne slazem s nabukovim poristupom stvari.
i ova dva vasha posta su cini mi se sushtinska za razumijevanje domace scene.

Nabuko
05-11-08, 22:34
dakle, da još više banalizujem, ako je neko i kod njih od direktora na Election day nagonio radnike telefonom popodne u stilu "što ti nevjesta još ne izađe da glasa", to je bilo jaaaako davno.


Obamini dobrovoljci su juce napravili preko 1 milion telefonskih poziva dje ste do sada niste glasali a imamo vas u bazi podataka.

WallMart je pozvao radnik i rekao im vidji momic ne zafrkavajte se ima da glasate za republikance jerbo ce vam demokrate dozvoliti da imate sindikate a znate li jadni kolike su sindikalne clanarine.

Pa nije proslo 8 godina kada su izbori dobijeni zahvaljujuci losem dizajnu glasackih listica i cinjenici da je legislativa u Floridi bila republikanska plus vecinski konzervativni vrhovni sud.

Pa onda razni stosevi sa brisanjem biraca. Ostao si bez kuce. Nema prava da glasas jer ti vise nemas permanentnu adresu itd.

Pa namjerne greske u ID-ovima da se ne poklapaju sa podacima iz biarackog spiska.

Pa glasali mrtvi (ona pokojna Obamina baba).

Pa onda izborna komisija na nivou drzave je obicno rukovodjena drzavnim sekretarom te drzave a ovaj je stranacka licnost koji je vrh kome se mozes zaliti ili da ides na sud. Pa je na ove izbore jedan sam sebe nadgledao jer je bio kandidat za kongres. Pogodi da li je dobio?

Zatim su u jednoj saveznoj drzavi policijski sluzbenici koji su imali zaduzenje da prate eventualne izborne prevara juce dobili day off odnosno jedini dan u dvije godine kada im ta specijalizacija valja a oni ka kuci.

Standardno se homelessima placa boca rakije ili slicno da izadju i glasaju.

Hocete jos?

laufer
05-11-08, 22:39
ono sto je nepobitno je da je odradjena najbolja moguca kampanja u datom trenutku.
ono sto ne treba zaboraviti= poslije godinu dana svakodnevnog bljuvanja, lazi i podmetanja, sikrivljivanja cinjenica i skrivanja istine, 56,218,351 americki glasac je glasao za republikance (otprilike 46%, plus ustavna i liberterijanska partija koje su razocarani ultrautopisti koji uglavnom glasaju republikance). za tri mjeseca posto preuzme kormilo moze se pravdat busovim promasajima, ali ce poslije tri mjeseca sve ic preko njegovih ledja.njegovu je politiku amerika vec okusila kroz kartera, a dobro se zna kako je on prosao i ko ga je naslijedio. za dvije godine, pa i cetiri, republikanci se reorganizuju i pendulum se vraca na njihovu stranu.

laufer
05-11-08, 22:41
Obamini dobrovoljci su juce napravili preko 1 milion telefonskih poziva dje ste do sada niste glasali a imamo vas u bazi podataka.

WallMart je pozvao radnik i rekao im vidji momic ne zafrkavajte se ima da glasate za republikance jerbo ce vam demokrate dozvoliti da imate sindikate a znate li jadni kolike su sindikalne clanarine.

Pa nije proslo 8 godina kada su izbori dobijeni zahvaljujuci losem dizajnu glasackih listica i cinjenici da je legislativa u Floridi bila republikanska plus vecinski konzervativni vrhovni sud.

Pa onda razni stosevi sa brisanjem biraca. Ostao si bez kuce. Nema prava da glasas jer ti vise nemas permanentnu adresu itd.

Pa namjerne greske u ID-ovima da se ne poklapaju sa podacima iz biarackog spiska.

Pa glasali mrtvi (ona pokojna Obamina baba).

Pa onda izborna komisija na nivou drzave je obicno rukovodjena drzavnim sekretarom te drzave a ovaj je stranacka licnost koji je vrh kome se mozes zaliti ili da ides na sud. Pa je na ove izbore jedan sam sebe nadgledao jer je bio kandidat za kongres. Pogodi da li je dobio?

Zatim su u jednoj saveznoj drzavi policijski sluzbenici koji su imali zaduzenje da prate eventualne izborne prevara juce dobili day off odnosno jedini dan u dvije godine kada im ta specijalizacija valja a oni ka kuci.

Standardno se homelessima placa boca rakije ili slicno da izadju i glasaju.

Hocete jos?

nesto si nervozan laki, sta je to? ja sam mislio da ces pjevat bar dva dana, a ti sve po istom tragu?
sve ovo sto si pobrojao je ili iz zute stampe ili jako diskutabilno i sa nedovoljno informacija.

Nabuko
05-11-08, 22:41
Morace kojesta da promjene ali nikad ne reci nikada. 2004-te su komentatori isli dotle da kazu da ce se demokratska stranka raspasti.

laufer
05-11-08, 22:43
Morace kojesta da promjene ali nikad ne reci nikada. 2004-te su komentatori isli dotle da kazu da ce se demokratska stranka raspasti.


isto ko sto je preko noci mekejn postao obozavani republikanac, cim je izgubio, te se prica o dijeljenju republikanaca na centriste i desnicare. prdnjave nikad ne fali, ono sto je sigurno je da je pendulum dostigao krajnju tacku na strani nade, a sad ce da ide ka ispunjenju obecanja, pa cemo vidjet ko je cije kukavicije jaje.

Nabuko
05-11-08, 22:45
Prva info sa barakovog sajta
Druga sa Yahoo.coma http://www.huffingtonpost.com/2008/08/01/wal-mart-warns-workers-of_n_116279.html
treca jeli to ono bjese kada je na birackom mjesto "glasalo" hiljadu xzrnaca za nekog bijelog rasistu zbog blago pomjerenog listica i catava prica o 200 glasova u floridi
optuzbe o homelessima su standardni arsenal republikanaca kada tvrde da demokrate recim bas u Ohaju i Pen-stejtu pokupe beskucnike i vode ih na glasanje
Baba je nesporno glasala i glas je racunat (baba bila u odsustvu)

itd.

laufer
05-11-08, 22:49
Prva info sa barakovog sajta
Druga sa Yahoo.coma http://www.huffingtonpost.com/2008/08/01/wal-mart-warns-workers-of_n_116279.html
treca jeli to ono bjese kada je na birackom mjesto "glasalo" hiljadu xzrnaca za nekog bijelog rasistu zbog blago pomjerenog listica i catava prica o 200 glasova u floridi
optuzbe o homelessima su standardni arsenal republikanaca kada tvrde da demokrate recim bas u Ohaju i Pen-stejtu pokupe beskucnike i vode ih na glasanje
Baba je nesporno glasala i glas je racunat (baba bila u odsustvu)

itd.


ov se sve moze provjeriti kod tetka jelene na stari stadijon, jer je ona ista bila svojerucno prisutna kad su se crnci i ostali jeli i onda se vratili da glasaju ponovo.
barakov sajt i hafington one ludace- poa jesi li ti oszbiljan?

covjece, ejkorn, obamino cedo je ove godine ubacio u izborni sistem vise od pola miliona mikija mausa, silja i slicnih, o cemu ti pricas?

raki
05-11-08, 22:50
Možemo i tako, ne sumnjam u tvoju studioznost,
no, nije mi isti poziv onog frajera iz vladajuće partije iz Wall marta i onaj koji mi se bratu dogodio za ženu.

i nije mi isto brisanje birača tamo i ovdje. znaš dobro, tamo se to objavi, reaguje neko, pa čak i kad blesavluk napravi neki guverner. nema autocenzure novinara da će zbog toga da mu bude odigrana "povratna" u vr glave.

ajde, reci mi jesi li zaboravio kako su ođe glasače na one slobove savezne izbore snimali kamerama iz žbunova i čuda činjeli.

i toga sigurno ima u USA. no, tamo su, ponavljam, imali kad da nauče kako da preuzmu vlast, i tamo se vlast mijenjala, a glave su na ramena ostajala, i nijesu imali što-šta što smo mi imali, iako je svaki naš krš jedno pet puta stariji od njihove organizovane države.

više neću, jer je ovo topik o USA izborima.

pozdravljam svaki iznijeti stav o repekusijama istih, slagao se ili ne sa njima, naše druženje ovdje jeste anformel, ali , ja smatram da se iz brojnih postova može naučiti više nego na pojedinim postdiplomskim studijima.

wawy
05-11-08, 22:57
Obamini dobrovoljci su juce napravili preko 1 milion telefonskih poziva dje ste do sada niste glasali a imamo vas u bazi podataka.

WallMart je pozvao radnik i rekao im vidji momic ne zafrkavajte se ima da glasate za republikance jerbo ce vam demokrate dozvoliti da imate sindikate a znate li jadni kolike su sindikalne clanarine.

Pa nije proslo 8 godina kada su izbori dobijeni zahvaljujuci losem dizajnu glasackih listica i cinjenici da je legislativa u Floridi bila republikanska plus vecinski konzervativni vrhovni sud.

Pa onda razni stosevi sa brisanjem biraca. Ostao si bez kuce. Nema prava da glasas jer ti vise nemas permanentnu adresu itd.

Pa namjerne greske u ID-ovima da se ne poklapaju sa podacima iz biarackog spiska.

Pa glasali mrtvi (ona pokojna Obamina baba).

Pa onda izborna komisija na nivou drzave je obicno rukovodjena drzavnim sekretarom te drzave a ovaj je stranacka licnost koji je vrh kome se mozes zaliti ili da ides na sud. Pa je na ove izbore jedan sam sebe nadgledao jer je bio kandidat za kongres. Pogodi da li je dobio?

Zatim su u jednoj saveznoj drzavi policijski sluzbenici koji su imali zaduzenje da prate eventualne izborne prevara juce dobili day off odnosno jedini dan u dvije godine kada im ta specijalizacija valja a oni ka kuci.

Standardno se homelessima placa boca rakije ili slicno da izadju i glasaju.

Hocete jos?
pa, naveo si nepravilnosti kolko se kod nas napravi u pluzine za jedne lokalne izbore... :p

da dodje barak obama ne bi moga pobijedit milo&ranko&sveto&filip company, jer drze komplet medije (a toga u usa nema), drze komplet policiju i tajnu policiju (takodje nema u usa), pravosudje,...itd, itd...
treba li jos, pa da se vidi da nismo ni blizu politickog drustva i ikakve demokratije, il kakvih mogucnosti za bilo koju opciju da pobijedi na izbore?

laufer
05-11-08, 23:01
dau dzons pao 500 poena. kud ce vise sad kad je spasitelj stigao? :wallbash:

laufer
05-11-08, 23:14
pa, naveo si nepravilnosti kolko se kod nas napravi u pluzine za jedne lokalne izbore... :p

da dodje barak obama ne bi moga pobijedit milo&ranko&sveto&filip company, jer drze komplet medije (a toga u usa nema), drze komplet policiju i tajnu policiju (takodje nema u usa), pravosudje,...itd, itd...
treba li jos, pa da se vidi da nismo ni blizu politickog drustva i ikakve demokratije, il kakvih mogucnosti za bilo koju opciju da pobijedi na izbore?

to je skoro isti sistem osvajanja i cuvanja vlasti.
obama jeimao sve, ali sve do jednoga glavne javne medijske kuce uz sebe, javno i otvoreno. tri nedjelje su izvjestavalai o cipelama i suknjama za saru pejlin, a niko nije pokrenuo otvorena pitanja i uradio posteni, fer novinarski posao o obami, ko je on i za sta se zalaze.
obama je najavio neku vrstu nove unutrasnje civilne policije, civil national security, koja ce biti finansirana isto koliko i vojska.
obama je najavio da ce postaviti sudije vrhovnog suda koji tumace ustav onako kako njegovo ideologija zahtijeva, te na osnovu ispitivanja javnog mjenja donose odluke.

da ponovim:
ono sto ne treba zaboraviti= poslije godinu dana svakodnevnog bljuvanja, lazi i podmetanja, medijskog iskrivljivanja cinjenica i skrivanja istine o obami, 56,218,351 americki glasac je glasao za republikance (otprilike 46%, plus ustavna i liberterijanska partija koje su razocarani ultrautopisti koji uglavnom glasaju republikance). za tri mjeseca posto preuzme kormilo moze se pravdat busovim promasajima, ali ce poslije tri mjeseca sve ic preko njegovih ledja.njegovu je politiku amerika vec okusila kroz kartera, a dobro se zna kako je on prosao i ko ga je naslijedio. za dvije godine, pa i cetiri, republikanci se reorganizuju i pendulum se vraca na njihovu stranu.

Nabuko
06-11-08, 07:42
pa, naveo si nepravilnosti kolko se kod nas napravi u pluzine za jedne lokalne izbore... :p

da dodje barak obama ne bi moga pobijedit milo&ranko&sveto&filip company, jer drze komplet medije (a toga u usa nema), drze komplet policiju i tajnu policiju (takodje nema u usa), pravosudje,...itd, itd...
treba li jos, pa da se vidi da nismo ni blizu politickog drustva i ikakve demokratije, il kakvih mogucnosti za bilo koju opciju da pobijedi na izbore?

Samo sam kontrirao vezano za 250 godina demokratije i nasih 20 godina necega. Mada sam naravno precerivao ali sustina je da je izborna administracija i zakoni tamo lokalni i da mnogi nisu u skladu sa onim sto se smatra medjunarodnim standardima. A posto to treba da usvajaju parlamenti saveznih drzava ide sporo jer se oni ponasaju onako kako im trenutno odgovara.

Update: demokrate su izgleda dobile senatsko mjesto u Oregonu 57:43 najvjerovatnije. Dzordzija ide u drugi krug, Minesota u ponovno prebrojavanje ali su male sanse da bude preokreta osim ako opticki citaci ne rade (razlika je oko 600 glasova) a to nijesu one kartice sa Floride, konacno jos se nesto broji na Aljaski ali bih rekao da je Stivens prezivio do daljnjeg mada su sve prilike da ce ga izbaciti iz Senata zbog osude za recimo korupciju (radi se o za nas sitnoj stvari naftna kompanija mu je renovirala kucu a on to nije prijavio).

Nabuko
06-11-08, 12:15
Samo za apple-a.
http://obama2008.s3.amazonaws.com/headlines.html

raki
06-11-08, 18:00
The first song played over the loudspeakers after Barack Obama's history-making first speech as U.S. President-Elect last night in Chicago's Grant Park was Bruce Springsteen's "The Rising."

wawy
06-11-08, 20:48
e pa svasta...


Sara Pejlin nije znala da je Afrika kontinent

Kandidatkinja Republikanske partije za potpredsjednika SAD i guvernerka Aljaske Sara Pejlin bila je ubijeđena da je Afrika država, a ne kontinent, navodi britanski "Tajms".

Prema izvještaju Foks televizije, guvernerka Aljaske ne samo da nije znala da je Afrika kontinent, već nije umjela ni da navede države potpisnice Sporazuma o slobodnoj trgovini između sjevernoameričkih država
PCNEN (http://www.pcnen.com/detail.php?module=2&news_id=33648)

Nabuko
06-11-08, 20:53
http://www.youtube.com/watch?v=Ezh2SNwPcKc
http://www.youtube.com/watch?v=nokTjEdaUGg

laufer
07-11-08, 00:45
http://www.floppingaces.net/2008/11/05/barry-supporters-the-day-after-reader-post/

laufer
07-11-08, 00:47
http://img407.imageshack.us/img407/3794/n5798734069482245936eu9.th.jpg (http://img407.imageshack.us/my.php?image=n5798734069482245936eu9.jpg)

laufer
07-11-08, 00:50
http://www.youtube.com/watch?v=Ezh2SNwPcKc
...

u toku je odbijanje odgovornosti unutar centristicki orjentisanih republikanskih krugova i prebacivanje iste na pejlin i socijalne kozewrvativce, jer mekkejn zeli da se vrati u senat i da 'premosti' jaz izmedju republikanaca i demokrata i da pomogne beriju da 'ujedini' naciju. trt milojka!

Nabuko
07-11-08, 07:20
Pa da onaj mora da cuva senatsko mjesto brzo je reizbor a mora se i naci neki pedro da se okrivi.

filantrop
07-11-08, 08:17
Ako Popovic(bodyguard) bude dobro radio svoj posao Barak ce biti 4+4

milovan jankovic
07-11-08, 13:51
Nije ovo pobjeda BARAKA HUSEINA OBAME,

ovo je pobjeda,

nad svim PRIMITIVCIMA SA PREDRASUDAMA shirom zemljinoga shara,

nad svima onima koji ne vjeruju u demokratiju i jamerichki narod i njihova prava da izaberu po svom ukusu i mirisu, LEKCIJA IZ DEMOKRATIJE STARA 221 GODINU, nije on dosha sa ulice ili osme shednice sa Gazimestana ili iz centralnog komiteta,

njega je VELIKI JAMERICHKI NAROD IZABRA, a kako ce vladat, to ce VRIJEME MAJSTORSKO RESHETO DA POKAZE, nece mu biti lako poslije one republikanske budale, koja je Jameruku srozala na najnize grane MORALNO, POLITICHKI I EKONOMSKI.



OVO JE MALI KORAK ZA JAMERIKU,

A OGROMNI IZKORAK ZA CHOVJECHANSTVO,

ko to nije utuvio u chuturu, samo ce mu dospjet vremenom iz shupka do chuture.

Nabuko
07-11-08, 13:55
Bogumi Mico razocara si me kao covjeka i kao komunjaru. Misljah da ces neki stih da bacis.

laufer
07-11-08, 18:37
Pa da onaj mora da cuva senatsko mjesto brzo je reizbor a mora se i naci neki pedro da se okrivi.

njemu su pedri dosli glave, iako je mekkejn-kenedi-bus plan da ih legalizuju bio njegov u stvari. interesantno je da ni jedan kandidat nije pominjao problem ilegalne imigracije tokom kampanje, zasto li?

Grey New York Releases 'Obamccain' Image on Election Eve

Last update: 5:40 p.m. EST Nov. 3, 2008
NEW YORK, Nov 03, 2008 /PRNewswire via COMTEX/ -- Grey New York, the global ad agency, released an image today reminding voters to "Let the Issues Be the Issue" as they go to the polls on Election Day.
http://www.marketwatch.com/News/Story/Image.aspx?
The image features the two senators, whose hard-fought battle for the White House is drawing to a close, with their skin colors switched.
Tor Myhren, Grey New York's Chief Creative Officer, said, "This is a non-partisan image. We wanted to address the race issue straight on. And it cuts both ways. If you're hopping on either candidate's bandwagon solely due to the color of their skin, you're voting for the wrong reasons."
The image is being run in newspapers, outdoor posters and online.
The image has been picked up by several public high schools in New York, Denver and other cities around the US. A lesson plan has been built around it, and it will be used as a discussion piece with students.

Nabuko
07-11-08, 18:48
Zar Mek nije bio sponzor nekog zakona o imigraciji koji nije prosao?

laufer
07-11-08, 18:54
kako se prasina od lumperaja slijeze i prdnjava od govora polako isparava, iz komentara je primjetna uloga rase u izboru baraka obame za novog americkog predsjednika. pro-bijeli i anti-bijeli rasizam- ogromna vecina crnih amerikanaca je glasala za obamu samo zbog rase. vecina imigranata iz srednje i juzne amerike, afrike i azije je svoju odluku donijela gledajuci kroz rasnu prizmu, a manje kroz ekonomsko-ideolosku. vecina bijelih koji su rodjeni poslije segregacije je glasala obamu da bi neki svoj umisnjeni bijeli grijeh 'oprala', ikao se svi ne slazu sa njegoivom politikom. s druge strane, iakoo se to javno ne priznaje, dobar dio starijih republikanaca je glasao uz 'pomoc' rase za mekkejna, a najveci dio republikanaca mladjih od 50 godina je glasao za mekejna zbog politike i ekonomske filozofije.
rasa je prva vizuelna razlika izmedju amerikanaca, te ce ostati vazan faktor politickog mesetarenja i jedne i druge strane. ono sto je interesantno, makar meni, je jadan komentar koji govori o tome da se od sada ne-bijeli amerikanci ne mogu pozivati na rasnu diskriminaciju u javnom zivotu i radu i da sve programe koji forsiraju ne-bijele amerikance u skolstvu, zdravstvu i drzavnim poslovima treba pod predsjednikom obamom zatvoriti, a fondove iz njih usmjeriti ka smanjenju drzavnog duga.

laufer
07-11-08, 18:56
Zar Mek nije bio sponzor nekog zakona o imigraciji koji nije prosao?

pa taj ti i kazem- mekkejn- kenedi imigrejsn bil sa podrskom busovom, republikanci ga oborili u kongresu dok su mogli, a sad cemo vidjet sta ce bit kad demokrate imaju sve u rukama. 10 do 15 miliona novih demokratskih glasaca, nije malo.

Nabuko
07-11-08, 20:02
Curtis Gans: "Despite lofty predictions by some academics, pundits, and practitioners that voter turnout would reach levels not seen since the turn of the last century, the percentage of eligible citizens casting ballots in the 2008 presidential election stayed at virtually the same relatively high level as it reached in the polarized election of 2004."

Koliko vidim samo 2-3 miliona veci odziv nego 122 miliona prije 4 godine.

Nabuko
08-11-08, 08:48
Jos jedan update sa izbora. Obama je dobio jedan elektoralni glas u Nebraski u drugom kongresnom distriktu. Ta savezna drzava (kao i Mejn) daje dva glasa pobjedniku drzave a po jedan dodatni po kongresnim distriktima. Drugi kongresni distrikt (Omaha) je dobio Obama iako je na nivou drzave izgubio. Ostala je jos Montana ali ja mislim da je i to gotovo konacni rezultat Obama:MekKejn 53%:46% (EV-365:173)

Senatski izbori i dalje je 57 (ako racunamo Libermana) 40 uz tri neizvjesna. Jedan od neizvjesnih (Dzordzija) ide u drugi krug ali mislim da su sanse dosta male za demokratu. Drugi krug ce se odrzati pocetkom decembra. U Minesoti prednost republikanca je pala na 221 glas (od 3 miliona izbrojanih). Smanjivanje prednosti nije nastupilo dospijevanjem novih glasova jer po tamosnjim zakonima svi glasovi poslati postom moraju da stignu do izbora vec cisto ispravljanjem administrativnih gresaka. E sada kada je razlika ispod 0.5% (ispod 15 hiljada) dolazi do recounta ako ga neka strana trazi. Zasto bi trazila? Minesota broji glasove automatski optickim ciutacima. Citaci grijese u oko 2 promila situacija. Znaci teorijski 6000 glasova je pogresno izbrojano ili proglaseno nevazecim (nevazecih je oko 25 hiljada). Sada ce to rucno da se broji i demokrata mora da dobije nesto oko 52% ih eventualnih pogresnih glasova. Prednost republikanca u Aljaski je dosta veca 3500 glasova ali tamo nije prebrojano oko 80 hiljada glasova u odsustvu ili ranih glasova. Brojanje ce biti obavljeno u sljedecu srijedu. Procjene su da ce biti tijesno.


Kongresni izbori trenutno je koliko sam ja sracunao 256:175 uz 4 neizvjesna. U jednom distriktu nije bilo glasanja (nesto je pomjereno jer su primarni izbori pomjereni zbog uragana), jedan je na Aljasci ista prica kao gore samo jos veca razlika za republikanca i u dva republikanci imaju prednost nekoliko desetina glasova a nije nesto brojano ili treba recount.


Interesantno je vidjeti kako ce demokrate handlovati administraciju. Dva senatora se moraju zamjeniti (Obama, Bajden) barem jos jedan senator ce biti dio administracije (Keri), jedan kongresmen (R.E.) je vec selektovan za nesto u administraciji. U nekoliko posljednjih godina su demokrate se naucile da ne gube mjesta u kongresu i senatu te guvernerske pozicije zbog pomjeranja (sto se recimo za 2004-tu ne bi moglo reci). Stoga je interesantno vidjeti da li ce se taj nivo racionalizma nastaviti (recimo Napolitano je po nekim tipovima vidjena u administraciji ali to bi izgubilo jedno guvernetrsko mjesto i zatvroilo mogucnost napada na jedno senatsko za dvije godine). Ujedno se preko administracije mogu maci republikanci. Postoje barem dva republikanska senatora koji mogu biti ponudjeni mjestom u administraciji sto bi dovelo do povecanja vecine. inace krljanje za upraznjena mjesta u senatu je vec pocelo.

Da se osvrnemo na tacnost pollstera. Mislim da je najbolji pogodak na nivou USA imao Rasmunsen ali je interesantno da je ispormasivao savezne drzave. Premda su neki pollsteri mijenjali i oscilovali sa podacima izgleda da je biracko tijelo se definitivno opredijelilo nedje izmedju propasti Lehman brothersa i onog haosa na berzi 10.oktobra i da prakticno nije bilo nekih oscilacija nakon toga. Najprecizniji pollster po saveznim drzavama bio je ARG. Zogby i Gallup sa svojim amplitudama i socilacijama su ja mislim dozivjeli cisti fijasko.

Stvari se sada okrecu dnevnoj politici i za mene mnogo manje interesantnim stvarima (ne manje bitnim). Ja imam samo nekoliko komentara. Interesantno je da li ce Kongres u ovom sazivu da donese ekonomski stimulativni paket. Svi se sada pitaju kako ce proci stvari kod republikanaca (ko to zna). Vele bice sukob konzervativnog i centristickog dijela stranke. Hoce do neke ure ali znate kako je nista ne uspijeva kao uspjeh i sve se brzo moze ujediniti. Mnogo je interesantnije kako ce funkcionisati vecina. Dobar dio demokrata bira se u republikanskim konzervativnim krajevima a liberalna koalicija olicena u nekim demokratskim web sajtovima je iskocila u prvi plan i mnogo ucinjela na organizaciji partije volonterima te u finansijama. Bice tu povuci potegni. Vec se osjeca dobro grizenje oko statusa senatora Libermana. Jedna grupa veli sutnite ga ne treba nam, druga grupa kaze sutnucemo ga iz komiteta ali necemo iz kokusa, treca grupa veli sutnucemo ga iz vaznog ali cemo ga zadrzati u nekom nevaznom komitetu. Ima tu da leti perje ja mislim. Isto je interesantno vidjeti kako ce se neefektivni kongres predvodjen Nansi Pelosi ponasati sa novom vecom vecinom i predsjednikom na njihovohj strani. Da li ce usvajati zakone svakog petog mjeseca po jedan dva ili ce nesto raditi. Itd itd. nego to ide u sferu dnevne politike i vec nije dio ovog topica.

Konacno procitah malo prethodne postove i vidjeh da sam se provalio na nekoliko mjesta ali bode oci ono tipa "vrlo vazno sto je obama dobio na primary elections Indijanu pa on je nikada ne moze dobiti na opstim".A

Masja
08-11-08, 23:21
08 Nov 2008. 16:26 | Izvor: Beta

Dvije najveće australijske kladionice odbijaju da isplate opklade da će Barak Obama pobijediti na predsjedničkim izborima u SAD, navodeći bojazan da bi mogao da bude ubijen prije inauguracije, prenosi dnevnik iz Sidneja.

Sydney Morning Herald objavio je juče da je iz kladionica Sportsbet i Centretbet rečeno da neće isplatiti opklade sve dok Obama, prvi Afroamerkinac izabran za predsjednika SAD, ne preuznme dužnost u januaru.

Portparol Sentrbeta je rekao da je to stvar politike kuće.

Sydney Morning Herald navodi da je tekst podstaknut pričom čovjeka koji je kazao da mu je zvaničnik iz Sportsbeta odbio da isplati opkladu navodeći strah od ubistva.

Izvršni direktor te kladionice Met Trip negirao je da je to glavna briga kompanije.

"Ne dao Bog da ima moždani udar ili da ga udari autobus", rekao je Trip za sidnejski dnevnik.

"Volim tog momka. Želim da isplatim opkladu na njega. Mislim da je dobar za Ameriku i dobar za svijet".

Sydney Morning Herald piše da druge australjske kladionice isplaćuju opklade na Obaminu pobjedu.

Prilikom govora nakon objavljivanja pobjede, Obama je govorio na bini zaklonjen neprobojnim staklom. Dvojica skinhedsa uhapšeni su u oktobru u američkoj saveznoj drzavi Tenesi zbog planova da ubiju Obamu.

Nabuko
12-11-08, 20:38
Na aljasci demokrata Begich (senat) poveo za oko 800 glasova nakon sto je prebrojano oko 60000 glasova u odsustvu i ranih glasova. Ostaje da se broji jos oko 40000 glasova. Istovremeno na izborima na aljasci dobija republikanac. Ako ostane ovako stanje u senatu se penje na 58:40 uz 2 neodlucena. U Minesoti rucno prebrojavanje glasova jos nije pocelo ili je pocelo juce a rezultati se ne saopstavaju (3 miliona glasova razlika 206glasova ali je brojanje vrseno prvi put optickim citacima automatski koji grijese u oko 2 promila slucajeva) dok je za pocetak decembra zakazan drugi krug u Dzordziji.

laufer
13-11-08, 21:59
Curtis Gans: "Despite lofty predictions by some academics, pundits, and practitioners that voter turnout would reach levels not seen since the turn of the last century, the percentage of eligible citizens casting ballots in the 2008 presidential election stayed at virtually the same relatively high level as it reached in the polarized election of 2004."

Koliko vidim samo 2-3 miliona veci odziv nego 122 miliona prije 4 godine.


nista ne brini za procente i milione, sa 52% obama je vec uspio da ujedini naciju, za raliku od busa koji sa 51% to nije usio da ucini. :wallbash:

laufer
13-11-08, 22:08
Jos jedan update sa izbora. Obama je dobio jedan elektoralni glas u Nebraski u drugom kongresnom distriktu. Ta savezna drzava (kao i Mejn) daje dva glasa pobjedniku drzave a po jedan dodatni po kongresnim distriktima. Drugi kongresni distrikt (Omaha) je dobio Obama iako je na nivou drzave izgubio. Ostala je jos Montana ali ja mislim da je i to gotovo konacni rezultat Obama:MekKejn 53%:46% (EV-365:173)

Senatski izbori i dalje je 57 (ako racunamo Libermana) 40 uz tri neizvjesna. Jedan od neizvjesnih (Dzordzija) ide u drugi krug ali mislim da su sanse dosta male za demokratu. Drugi krug ce se odrzati pocetkom decembra. U Minesoti prednost republikanca je pala na 221 glas (od 3 miliona izbrojanih). Smanjivanje prednosti nije nastupilo dospijevanjem novih glasova jer po tamosnjim zakonima svi glasovi poslati postom moraju da stignu do izbora vec cisto ispravljanjem administrativnih gresaka. E sada kada je razlika ispod 0.5% (ispod 15 hiljada) dolazi do recounta ako ga neka strana trazi. Zasto bi trazila? Minesota broji glasove automatski optickim ciutacima. Citaci grijese u oko 2 promila situacija. Znaci teorijski 6000 glasova je pogresno izbrojano ili proglaseno nevazecim (nevazecih je oko 25 hiljada). Sada ce to rucno da se broji i demokrata mora da dobije nesto oko 52% ih eventualnih pogresnih glasova. Prednost republikanca u Aljaski je dosta veca 3500 glasova ali tamo nije prebrojano oko 80 hiljada glasova u odsustvu ili ranih glasova. Brojanje ce biti obavljeno u sljedecu srijedu. Procjene su da ce biti tijesno.


Kongresni izbori trenutno je koliko sam ja sracunao 256:175 uz 4 neizvjesna. U jednom distriktu nije bilo glasanja (nesto je pomjereno jer su primarni izbori pomjereni zbog uragana), jedan je na Aljasci ista prica kao gore samo jos veca razlika za republikanca i u dva republikanci imaju prednost nekoliko desetina glasova a nije nesto brojano ili treba recount.


Interesantno je vidjeti kako ce demokrate handlovati administraciju. Dva senatora se moraju zamjeniti (Obama, Bajden) barem jos jedan senator ce biti dio administracije (Keri), jedan kongresmen (R.E.) je vec selektovan za nesto u administraciji. U nekoliko posljednjih godina su demokrate se naucile da ne gube mjesta u kongresu i senatu te guvernerske pozicije zbog pomjeranja (sto se recimo za 2004-tu ne bi moglo reci). Stoga je interesantno vidjeti da li ce se taj nivo racionalizma nastaviti (recimo Napolitano je po nekim tipovima vidjena u administraciji ali to bi izgubilo jedno guvernetrsko mjesto i zatvroilo mogucnost napada na jedno senatsko za dvije godine). Ujedno se preko administracije mogu maci republikanci. Postoje barem dva republikanska senatora koji mogu biti ponudjeni mjestom u administraciji sto bi dovelo do povecanja vecine. inace krljanje za upraznjena mjesta u senatu je vec pocelo.

Da se osvrnemo na tacnost pollstera. Mislim da je najbolji pogodak na nivou USA imao Rasmunsen ali je interesantno da je ispormasivao savezne drzave. Premda su neki pollsteri mijenjali i oscilovali sa podacima izgleda da je biracko tijelo se definitivno opredijelilo nedje izmedju propasti Lehman brothersa i onog haosa na berzi 10.oktobra i da prakticno nije bilo nekih oscilacija nakon toga. Najprecizniji pollster po saveznim drzavama bio je ARG. Zogby i Gallup sa svojim amplitudama i socilacijama su ja mislim dozivjeli cisti fijasko.

Stvari se sada okrecu dnevnoj politici i za mene mnogo manje interesantnim stvarima (ne manje bitnim). Ja imam samo nekoliko komentara. Interesantno je da li ce Kongres u ovom sazivu da donese ekonomski stimulativni paket. Svi se sada pitaju kako ce proci stvari kod republikanaca (ko to zna). Vele bice sukob konzervativnog i centristickog dijela stranke. Hoce do neke ure ali znate kako je nista ne uspijeva kao uspjeh i sve se brzo moze ujediniti. Mnogo je interesantnije kako ce funkcionisati vecina. Dobar dio demokrata bira se u republikanskim konzervativnim krajevima a liberalna koalicija olicena u nekim demokratskim web sajtovima je iskocila u prvi plan i mnogo ucinjela na organizaciji partije volonterima te u finansijama. Bice tu povuci potegni. Vec se osjeca dobro grizenje oko statusa senatora Libermana. Jedna grupa veli sutnite ga ne treba nam, druga grupa kaze sutnucemo ga iz komiteta ali necemo iz kokusa, treca grupa veli sutnucemo ga iz vaznog ali cemo ga zadrzati u nekom nevaznom komitetu. Ima tu da leti perje ja mislim. Isto je interesantno vidjeti kako ce se neefektivni kongres predvodjen Nansi Pelosi ponasati sa novom vecom vecinom i predsjednikom na njihovohj strani. Da li ce usvajati zakone svakog petog mjeseca po jedan dva ili ce nesto raditi. Itd itd. nego to ide u sferu dnevne politike i vec nije dio ovog topica.

Konacno procitah malo prethodne postove i vidjeh da sam se provalio na nekoliko mjesta ali bode oci ono tipa "vrlo vazno sto je obama dobio na primary elections Indijanu pa on je nikada ne moze dobiti na opstim".A

nemoj da si negativan laki, tebe je bog dao da baratas s velikim brojevima, prenosio si podatke na fantastican nacina i steta je ako nesto slicno nijesi izabrao za profesiju.

Djudja
17-11-08, 15:22
Sorry, Mr President. Please surrender your BlackBerry.

Those are seven words president-elect Barack Obama is dreading but expecting to hear, friends and advisers say, when he takes office in 65 days.

For years, like legions of other on-the-move professionals, Mr Obama has been all but addicted to his BlackBerry - or CrackBerrys as they are sometimes called for exactly that reason..

But before he arrives at the White House, he will probably be forced to sign off. In addition to concerns about keeping email secure, he faces the Presidential Records Act - which puts his correspondence in the official record and ultimately up for public review - and the threat of subpoenas.

A final decision has not been made on whether he could go against precedent to become the first emailing president but aides said that seemed doubtful.

For all the perquisites and power afforded the president, the chief executive of the US is essentially deprived by law and by culture of some of the very tools that other chief executives depend on to survive and to thrive. But Mr Obama seems intent on pulling the office at least partly into the 21st century on that score. Aides said he hoped to have a laptop computer on his desk in the Oval Office, making him the first US president to do so.

Mr Obama is the second president to grapple with the idea of this self-imposed isolation. Three days before his first inauguration, George Bush sent a message to 42 friends and relatives to explain his predicament.

"Since I do not want my private conversations looked at by those out to embarrass, the only course of action is not to correspond in cyberspace," Mr Bush wrote from his old address, G94B@aol.com. "This saddens me. I have enjoyed conversing with each of you."

But in the eight years since, as BlackBerrys have become ubiquitous - and often less intrusive than a telephone - the volume of email has multiplied and the role of technology matured.

Mr Obama used email to stay in touch with friends when he was on the road. He also relied on email to keep abreast of the rapid whirl of events on a campaign day.

"Given how important it is for him to get unfiltered information from as many sources as possible, I can imagine he will miss that freedom," said Linda Douglass, an adviser who was on the campaign.

Even if he does not carry a BlackBerry or a mobile phone, Mr Obama almost certainly will not lack a variety of new forms of communication.

On Saturday, as he broadcast the weekly Democratic radio address, it came with a twist. For the first time, it was also video-taped and archived on YouTube.

Homer
18-11-08, 10:24
Dobrodošao "digitalni predsjedniče"

Obama je u svojoj izbornoj kampanji vješto iskoristio mogućnosti interneta


Jedna nova, internet generacija mladih birača ima svog 'cool predsjednika'. Šta ovu generaciju povezuje sa njim, šta ona kratko nakon izbora u očekuje od predsjednikas koji na svom iPodu-u ima muziku crnih repera?

Novi američki predsjednik Barack Obama (Barak Obama) je kao malo ko drugi u stanju da oduševi mlade ljude. Obama sa svojih 47 godina djeluje veoma mladoliko, na startu je svoje političke karijere, a borbu na političkoj pozornici shvata kao svojevrstan izazov. On voli sport, sluša modernu muziku. Zbog čega ga mladi ljudi vole i šta očekuju od njega?


Barack Obama će naprimjer kuglanu u Bijeloj kući zamijeniti igralištem za košarku. On na svom IPod-u ima muziku repera kao što su Ludacris i Jay-Z.



Obama je predsjednik generacije 2.0. Tako je napisao jedan američki list. Obama sa svojom ljepšom polovinom Michelle (Mišel) predstavlja „First Coople of cool“ – „Prvi cool par“.



You tube i facebook u službi predsjednika 'web 2.0'



Od 24 miliona mladih ljudi između 18 i 29 godina, koliko ih je izašlo na izbore, 17 miliona je glasalo za Baracka Obamu. To je generacija O. O kao Obama i O kao Online, kao internet.Omladina je listom podržala predsjednika "generacije 2.0"



Digitalni predsjednik, kako je Obamu nazvao profesor Robert Thompson (Robert Tompson) sa jednog američkog univerziteta, najveći broj svojih fenova je dobio putem interneta. Internet-kampanju pod imenom „Yes we can“ za njega je vodio reper Will.i.am. Postojala je internet stranica Myvote.com, odnosno mybarack.com, a na Youtubeu se našla i Obama Girl.



E-mail za istoriju



I kada je bilo jasno da je Obama pobijedio na izborima, on je svojim mladim biračima, još prije zvaničnog govora, poslao brzu poruku putem e-Maila koja je glasila: "Ispisali smo istoriju, Vaš Barack." Mi, u njih spada i Livio iz Harlema. Ovaj 19. godišnjak kaže:



„Puni smo nade i gladni smo promjena.“



„Change“ (promjena), dodaje njegova prijateljica. Ona na jakni nosi bedž s likom Baracka Obame. On je Martin Luther King. On je John F. Kennedy ove generacije, kaže Brandon. Ashley:



„On ima hrabrost da sve pokuša iz početka iako neke stvari neće odmah funkcionirati.“



Niko ne očekuje čudo



I tako redom. Niko od tih mladih ljudi ne očekuje čudo. Oni se samo nadaju da ih Obama neće ostaviti na cjedilu.



„Šta će se desiti sa onima koji su dobili e-mail od Baracka Obame kada on uđe u Bijelu kuću?", postavlja pitanje jedan radio-voditelj. Mladi na svojim facebook stranicama postavljaju brojna pitanja Obami kao: Da li ćeš zadržati kontakt s nama ili se više nećemo čuti ?



Biti predsjednik generacije 2.0 to znači preuzeti i odgovarajuće obaveze prema tim mladim ljudima. Da li će ih Obama i ispuniti, ostaje da se vidi. No jedno je sigurno, on će u svakom slučaju to pokušati.

laufer
18-11-08, 20:59
http://www.howobamagotelected.com/

peaceLove1
18-11-08, 21:05
The Truth about Obama !
http://saveourrights.wikia.com/wiki/Overview

peaceLove1
18-11-08, 21:09
Obama's Birth Certificate Forgery

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2008/07/atlas-exclusive.html

People of United States against Barack Obama who stole the American election

http://www.rallycongress.com/constitutional-qualification/1244/stop-obama-constitutional-crisis

Nabuko
18-11-08, 21:15
Ljudi se dosta trude. Hm morace Bajden da bude predsjednik. Inace on je Irac. Imam cvrst dokaz.
http://www.youtube.com/watch?v=EADUQWKoVek

wawy
18-11-08, 22:09
Ljudi se dosta trude. Hm morace Bajden da bude predsjednik. Inace on je Irac. Imam cvrst dokaz.
i barak obama je irac po majci, dokazano.
pa su ga prozvali u irskoj o'bama.
:p

Nabuko
19-11-08, 07:27
Demokrate dobile jos jedno mjesto u senatu. 58-mo nakon brojanja ranih glasova i onih u odsustvu. Ostalo je jos dva mjesta da se odluce. Minesota ce ici po sudovima i po ponovnom prebrojavanju. Postoji neki problem vezan i za zakone koji su tamo malo kontradiktorni. Naime jedan zakon kaze da se prilikom brojanja procjenjuje glasaceva namjera a ne da li je zaokruzio na neki potpuno pravilan nacin. Drugi zakon kaze da uneseni podaci moraju biti kompletni. Tako su odbacivani listici koji su stigli postom na pravu adresu gdje je nesto upisano na pogresnoj liniji ili sa pogresnim zip-om. Advokati su se naostrili do bola. Dzordzija ide na glasanje za 2 nedelje ali je rano glasanje vec pocelo. Oba kandidata izvode tesku artiljeriju ali su vece sanse republikanca koji je em dobio 3% u prvom krugu plus kandidat trece partije je dobio ok 4% a on je blizi republikancima. Demokrate su velikom vecinom "sacuvale" Libermana u Senatskom odboru. Hm vidim da liberalno krilo stranke dobro dimi.

Nabuko
21-11-08, 11:08
Sapunica bez kraja. Minnesota recount:
http://ww2.startribune.com/news/metro/elections/returns/2008/recount/msenco.html

Stanje Coleman +136 ponovo izborjano 55% glasackih mjesta odnosno 46% birackog tijela. Trenutno 823 listica su pod sporom i o njima ce se izjasnjavati petoclanov vijece u periodu 16-19. decembar.

Evo nekih od spornih listica.

http://minnesota.publicradio.org/features/2008/11/19_challenged_ballots/

Homer
21-11-08, 22:43
Produžen mandat ruskom predsjedniku

Ruski parlament je odobrio produženje mandata ruskom predsjedniku sa četiri na šest godina. Ustavna promjena, koju je inicirao aktuelni šef države Dmitrij Medvedjev, predviđa i izbore za parlament svake pete umjesto svake četvrte godine. Ovu odluku će sa sigurnošću podržati Federalno vijeće i regionalni parlamenti. U Moskvi se pretpostavlja da će sadašnji premijer Vladimir Putin ponovo kandidirati za predsjednika Rusije.

Batboy
22-11-08, 11:14
Tako treba 'Omere.., a ne da se šugaju kao Milo Đukanović... :biggrin:


Hilari Klinton izabrana za šefa američke diplomatije (http://www.totalportal.net/vesti-iz-sveta/hilari-klinton-izabrana-za-sefa-americke-diplomatije)

VAŠINGTON/ČIKAGO - Njujorški senator Hilari Klinton je prihvatila ponudu novoizabranog američkog predsednika Baraka Obame da postane državni sekretar, preneo je danas "Njujork Tajms".

"Spremna je", rekao je jedan od izvora Tajmsu koji navodi da je Klintonova sama donela odluku posle dodatnih razgovora sa Obamom o prirodi njene uloge kao najvišeg američkog diplomate i njegovim planovima u oblasti spoljne politike.

Izvori Demokratske partije su saopštili da je Klintonova na putu da bude imenovana, a da će zvanično saopštenje uslediti posle Dana zahvalnosti, 27. novembra.

Obama je obećao danas da će Klintonova kao državni sekretar, predstavljati "svežu perspektivu" u odnosima Sjedinjenih Američkih Država sa drugim članicama međunarodne zajednice.

Obama, koji preuzima dužnost od Džordža Buša 20. januara, je kritikovao, kako podseća Rojters, republikansku administraciju za umanivanje američkog ugleda u svetu.

U video-snimku namenjenom sastanku Generalne skupštine Evropskog olimpijskog komiteta koji se održava u Istanbulu, objavljenom danas, Obama je rekao da će njegova Bela kuća imati drugačiji prilaz.

"Narednih godina moja administracija će doneti svežu perspektivu ulozi i odgovornosti Amerike širom sveta", izjavio je Obama i dodao da narodi moraju raditi zajedno da bi dostigli zajedničke globalne izazove.

Rojters prenosi da je Visoki predstavnik Evropske unije za spoljnu politiku i bezbednost Havijer Solana, koji se nalazi u poseti SAD, podržao izbor Hilari Klinton i rekao novinarima u Vašingtonu da ona će biti dobro primljena u Evropi.

Britanska novinskla agencija dalje navodi da se penzionisani general marinaca Džejms Džons, glavni zapovednik NATO u Evropi, pojavio kao vodeći kandidat za funkciju savetnika za bezbednost.

Obama će takođe zadržati republikanca Roberta Gejtsa na funkciji ministra odbrane, preneo je Rojters.

Prema najnovijim informacijama, izgleda da će Obama odrediti guvernera Novog Meksika Bila Ričardsona na funkciju ministra trgovine, saopštila je televizija NBC Njus, a sadašnjeg predsednika njujorškog ogranka Federalni rezervi Timotija Gejtnera na mesto ministra finansija.

Očekuje se da Obama objavi sastav svog ekonomskog tima u ponedeljak u pokušaju da umiri tržište, zaključio je Rojters.



Eeeee.., ova Hillary će da nam uši zavrće gore nego Liza....

Homer
22-11-08, 11:24
Da je bar Moniku izabrao :D

laufer
30-11-08, 14:32
u sridu!

Kakve promene donosi Obama?

Piše: Ivan Janković

Infatnilna idolatrija Baraka Obame kojoj prisustvujemo ovih dana i u Americi i u svetu, uključujući Srbiju, ponekad poprima razmere pravog kolektivnog ludila. Ljudi odbijaju da sude o ovom političaru na osnovu njegovih principa, izjava, programa i prošlosti, već na osnovu mesijanskih obećanja "kolektivnog iskupljenja" koja daje, i njegove lične "harizme". Ako nas je istorija XX veka, a posebno Evrope, ičemu naučila, to je da se plašimo političara čiji je najjači argument lična harizma i koji obećavaju da će našim privatnim životima dati "kolektivni smisao".

U horu hvalospeva novom američkom predsedniku Baraku Obami, jedan napev se stalno ponavlja: da on donosi velike promene koje su potrebne Americi i svetu. Ne samo da je Amerika izabrala prvog crnca za svog predsednika, već i čoveka koji će promeniti pogubno nasleđe Džordža Buša, i vratiti Americi pravo lidersko mesto u svetu koje joj je uvek pripadalo.

Međutim, ono o čemu se ređe raspravlja jeste koju to vrstu promena Obama simbolizuje i najavljuje? Kakav je tačan sadržaj tih promena i da li su one, i za koga, dobre? Bojim se da odgovori na ova pitanja uveliko pomračuju tu slavljeničku, euforičnu optiku kroz koju skoro ceo svet njega gleda u ovom trenutku. Tip promena koji Obama obećava nije mnogo ohrabrujući.

„Prljava mala tajna" Baraka Obame je da on zapravo ne donosi nikakve promene; da budem precezniji, on najavljuje promene u ekonomskoj i spoljnoj politici koje su sve samo ne nešto novo: to je program radikalnog kolektivizma, čije su osnovne ideje vodilje poništavanje američkog Ustava kroz radikalno preoblikvanje američkog društva u skladu sa socijalističkom ideologijom redistribucije (kako sam obama kaže u jednom i ntervjuu). To je promena u pravcu radikalizma progresivne ere ranog XX veka, starog umornog državnog dirižizma i paternalzma ruzveltovske ere, samo obučena tj prepakovana u zavodljivo post-političko, post-rasno i podstmoderno marketinško pakovanje. U spoljnoj politici, to je povratak „internacionalizmu" američkih i zapadnih levičara kakav znamo već sto godina i koji je svoj vrhunac doživeo u pokušajima appeasmenta Hitlera i Staljina. Neko je već Obamin mandat nazvao drugim mandatom Džimija Kartera, dobrog prijatelja Fidel Kastra i Huga Čaveza.

Kome se ovo čini kao preterivanje treba da razmotri sledeći skup činjenica:

1. Barak Obama je po tradicionalnoj anketi National Instituta iz Vašingtona bio „najliberalniji" senator u američkom Kongresu 2007 godine, što u američkom vokabularu znači „najveći levičar ili socijalista". Istorijat glasanja i zakonodavnih predloga Baraka Obame je takav da je on najviše od svih 100 senatora podržavao visoke poreze, programe državne potrošnje, regulacijiu biznisa, socijalne transfere itd. Džo Bajden, njegov potpredsednik je u istom istraživanju treći "najliberalniji". Obama stalno govori u mesijanskom tonu o "novom osećanju kolektivne svrhe" koje njegova pobeda treba da donese, retorikom koja ponekad jezovito podseća na totalitarizam. Na sajtu Obaminog tranzicionog tima piše da će oni tražiti uvođenje obavezne "službe zajednici" (radne akcije!) 50 sati godišnje za osnovce, a 100 sati godišnje za srednjoškolce, a ohrabriti i penzionere da uzmu učešća! Izbor takvog predsednika jeste promena, ali samo u smislu dolaska na vlast ekstremne levice u Americi, a ne pronalaženja nečeg revolucionarno novog, najmanje obećavajućeg za prosečnog glasača.

2. Predlozi i programska načela koja je Barak Obama iznosio u kampanji su takvi da ga čine možda najsocijalističkijim predsedničkim kandidatom u poslednjih pola veka. I svi ti konkretni predlozi i načela nisu ništa „novo", već naprotiv vrlo "staro" - filozofija „oporezuj i troši", odnosno paternalistička ideologija države Božić Bate koja brine o pojedincu od kolevke pa do groba. Ne samo da je zagovarao povećanje skoro svih poreza i državne potrošnje, i to značajno, nego i povećanje mnogih programa državnih intervencija. Gde god postoji neki problem ili „problem", Obama misli da država treba da ga reši. Zdravstveno osiguranje nije zadovoljavajuće - rešenje je da se ukine ili znatno oslabi konkurencija u zdravstvu, poveća državna kontrola i dramatično suzi sloboda izbora potrošača - osiguranika. Privreda usporava - podigni potrošnju za javne radove i socijalne izdatke. Obrazovanje ne valja - povećaj državni budžet. Firme su u problemu - proširi Bušovu nacionalizaciju sa Wall Streeta i na njih. U jasnom aktu etatizacije bez presedana, Bušova amdinistracija je (uz pomoć demokrata u Kongresu i samog Obame) dodelila 700 milijardi dolara za "spasavanje" bankarskog sistema. Obama sad traži da se isti princip primeni i na ostatak privrede i na građane: Kad bankari mogu, što ne bi i običan narod dobio koju milijardu od Ujka Sema. Kome god treba malo para, nek dođe kod vlade. Ford i GM su prvi na listi, onda su tu vlasnici kuća, pa siromašni. Ne treba sumnjati da će se i farmeri uskoro pojaviti. A ko će sve to da plati? Na to pitanje nismo dobili odgovor. Možda novi predsednik, koga mnoge njegove pristalice smatraju Mesijom, ima neke moći transupstancijacije slične Hristovim, pa pretvara vodu u vino ili hrani buljuke hodočasnika iz ničega. Ipak, dok se tako šta ne dokaže van razumne sumnje, nama ne preaostaje ništa drugo nego da smatramo će Obama svoja dobročinstva fakturisati poreskom obvezniku kroz više dažbine, inflaciju ili deficit budžeta, što će reći, slabljenje ekonomije, i smanjenje dohotka i zarada. Samo, to je i Stanko Radmilović znao, čak i bez prosvetljujućeg otkrovenja Mesije.

Jedna od mantri Obamine kampanje bilo je „smanjenje poreza za 95% građana". U stvari, reč je o čisto semantičkoj prevari: ne možete u Americi da smanjite poreze za 95% ljudi, jer tamo 40% ljudi i ne plaća nikakve poreze na dohodak. Suština Obaminog predloga je bila da oni koji zarađuju manje od određenog praga, dobijaju takozvane poreske kredite, odnosno budžetske dotacije od strane vlade. Dakle, povećanje socijalne pomoći. Obama je tako „prodao" kao „smanjenje poreza" povećanje budžetskih dotacija siromašnima! Obama će zapravo povećati radikalno sve poreze. Recimo porez na korporativnu dobit koji je u Americi već među najvišim u zapadnom svetu, 35%, Obama će povećati na oko 42 % efektivno (Mekejn je predlagao smanjenje na 25%), povećati značajno doprinose za socijalno osiguranje i podići troškove zdravstvenog, kao i stepen progresivnosti poreza na dohodak. Profesor sa Harvarda Greg Menkju je izračunao da će najveće poreske stope pod Obamom ići i do 93%. Ne-partijski Cato insitut, vrlo kritičan prema republikancima poslednjih godina napisao je o Obaminim poreskim predlozima: "Za ekonomiju, za komplikovanost poreskih zakona i za američki ideal jednakosti pred zakonom, Obamini poreski predlozi predstavljaće katastrofu". Ne bi se reklo da je to neka inovativna i dosad neviđena promena koja će ozdraviti Ameriku. Naprotiv, reč je o vrlo staroj i tradicionalnoj etatističkoj filozofiji „oporezuj i troši" kao predtekstu koncepta sigurnosti "od kolevke pa do groba". Suštinu očekivanja glasača od Obame izrazila je možda najbolje jedna njegova glasačica na Floridi kada je rekla da je izbor Obame "najznačajniji dan u mom životu. Nikad nisam verovala da će se ovo desiti. Neću morati da brinem o benzinu za moja kola, ni o otplati hipoteke. Ako ja pomognem Obami on će da pomogne meni."

3. Barak Obama obećava da će podržati sindikalni zakon za koji je Buš pretio vetom, a koji je orvelovski naslovjen "Zakon o slobodi sindikalnog organizovanja". Suština predloga je, naprotiv, ukidanje slobode organizovanja, kroz ukidanje obaveze tajnog glasanja pri odlučivanju da li će postojati sindikat u firmi. To praktično daje kart-blanš sindikalnim vođama da uz malo već oprobanog sindikalnog "prijateljskog ubeđivanja" slanjem opasnih momaka na kućne adrese i slično, obezbede većinsku podršku, bez da imaju demokratski legitimitet dat tajnim glasanjem. To će dramatično pojačati uticaj sindikata, oslabiti konkurentnost privrede i povećati nezaposlenost. Nezaposlenost u Americi poslednjih decenija se kreće između 4% inače i 7% u recesiji (sada je nešto preko 6%) dok u visoko sindikalizovanim zemljama Zapadne Evrope normalno iznosi od 8-15%. Obama dodatno zagovara povećanje minimalnih nadnica što je još jedna od sidnikalnih privilegija i ima za posledicu samo porast nezaposlenosti siromašnih, nekvalifikovanih i omladine - onih koji ne mogu na tržištu da zarade platu u visini te veštački postavljene „minimalne". Oni ostaju bez posla ili prelaze u ilegalu. Kakva je ovo vrsta promena? Promena u pravcu sklerotičnih država blagostanja zapadne Evrope sa nezapslenošću duplo ili tri puta višom nego u Americi. Nisam siguran da američki glasači sanjaju o takvoj budućnosti.

...

laufer
30-11-08, 14:34
nastavak
...
4. Obama se protivi slobodnoj trgovini i zagovara protekcionizam. On i njegovi saveznici u Kongresu su pod vrlo dubioznim obrazloženjima odbili sporazum o slobodnoj trgovni sa Kolumbijom, Južnom Korejom i nekoliko manjih latinoameričkih država, i obećavaju da neće dozvoliti nikakvo dalje liberalizovanje spoljne trgovine. Štaviše, Obamin zvanični ekonomski program kaže da su koristi od sporazuma o slobodnoj trgovini sa Kanadom i Meksikom (NAFTA) "prenaduvane", da je sporazum štetio američkim radnicima i da ga treba promeniti. Obama napušta politiku slobodne trgovine iz Klintonovog i Bušovog vremena i prihvata militantnu protekcionističku politiku koja je najbliža onoj koju već godinama i decenijama zastupa ekstremno desničarski populista Pit Bjukenen. Osnovni predlog Obame kako da se doaka slobodnoj trgovini je povećanje poreza kompanijama koje sele pogone u treće zemlje, uz implicitnu najavu povećanja carina, subvencija i drugih barijera ("fer trgovina", što je politički korektan, orvelovski izraz za protekcionizam). Da li je to ta "sveža promena" o kojoj sanjaju idealisti širom sveta, uključujući i Srbiju? Možda, ako je čovek „neopterećen knjiškim znanjem", kako bi rekao Slobodan Jovanović, što mnoge Obamine pristalice zaista i jesu.

5. U jednom intervjuu iz 2001 godine koji je isplivao ovih dana Obama pruža dotrinarnu osnovu za ovakve svoje ekonomske politike: on objašnjava kako je američki Ustav "duboko pogrešan" dokument koji predstavlja izraz predrasuda Očeva utemeljivača, i da je njegova najveća slabost u tome što je slobodu definisao negativno i onemogućio „široke mere redistribucije dohotka". Obama čak kritikuje u istom intervjuu američki pokret za građanska prava iz 1960-ih zbog toga što se ograničavao na borbu za ljudska prava pred američkim sudovima, umesto da obezbedi široku redistribuciju dohotka crncima koristeći politički proces. Pokret nije bio dovoljno radikalan. Obama misli da je sada sazreo trenutak da se ta greška ispravi, i da široka redistribucija treba da postane „administrativno pitanje", kroz stvaranje „široke političke koalicije". Dakle, ideal novog predsednika je radikalno preoblikovanje američkog društva u skladu sa socijalističkom filozofijom redistribucije, pri čemu on američki Ustav vidi kao glavnu pretnju svom političkom programu.

Da bi olakšao ovaj prelazak ka društvu u kome će radikalna redistribucija da postane administrativni, a ne konstitucionalni problem, Obama obećava da će u Vrhovni i ostale sudove imenovati sudije koje neće poštovati slovo Ustava i zakona, već koji će „pokazivati razumevanje i empatiju za siromašne i ugnjetene". Ako je nešto ideal vladavine prava i zakona onda je to ideal slepe pravde, koja nema simpatije ni za koga, ni za ugnjetene ni za ugnjetače, već samo deli pravdu „ni po babu ni po stričevima". Obama zapravo pripada najekstremnijem krilu pokreta za „živi Ustav" u Americi koji smatra da nije važno šta u Ustavu piše, već šta mi želimo da piše, i da ustavne odbredbe treba da budu tumačene po željama i ideološkim nagnućima sudija i javnosti, a ne po svom sadržaju i eksplicitnom slovu. U ovom kontekstu, Obamina pobeda liči na neki tihi, demokratski državni udar - 20 januara će se na vernost Ustavu SAD zakleti čovek koji rušenje tog istog Ustava, koji naziva najvećom fundamentalnom greškom američkog društva, smatra svojim glavnim političkim projektom. To svakako jeste promena, samo ne takva koju bi prosečan čovek smatrao mnogo dobrom, pa čak ni mnogi od onih koji su glasali za samog Obamu.

6. Kada je reč o spoljnoj politici, Obama najavljuje takođe velike promene, i njegovi obožavaoci širom sveta papagajski ponavljaju da će te promene biti velike i pozitivne. Međutim, jedino što o Obaminoj spoljnoj politici do sada znamo jeste da će on bez preduslova razgovarati sa iranskim mulama, i da će verovatno biti mekši u odnosima sa glavnim spoljno-političkim rivalima SAD, poput Kine i Rusije. Sve drugo je totalna napoznanica. U kom to tačno smislu ovakva promena treba da donese neki boljitak Americi ili svetu nije jasno. U celoj histeriji oko Obaminog izbora stvorena je jedna smešna iluzija da je jedini problem svetskog poretka zli unilaternalni Džord Buš, i kad on ode, ptičice će zapevati i cveće procvetati. Ceo svet je u redu, samo Amerika ne valja i glavni prblem sveta je američki intervencionizam. Kada Amerika interveniše u Iraku, onda je to unilataralizam i kaubojska politika; kada Rusija interveniše u Gruziji onda je to legitimna zaštita nacionalnog interesa i odraz "jačanja Rusije". Pretpostavlja se da je savršeno normalno da svi slede svoje nacionalne interese svim sredstvima, osim u slučaju Amerike, koja treba da sledi interese drugih o svom trošku, tj da „jača UN" i „multilateralizam". I veruje se da je Obama predsednik koji će tu viziju da sprovede u delo. On je već obilato podgrejao takve spekulacije upravo svojim pričama o multilateralizmu i "jačanju uloge UN", što su kodne reči svih korumpiranih antiameričkih klika širom sveta za promenu koja bi više moći dala njima, a manje Americi.

Već u samoj kampanji desio se jedan skandal, koji je pokazao sav spoljnopolitički rizik koji Americi sledi sa Obamom, a koji, slandal, su mediji pokušavali maksimalno da zataškaju i minimiziraju. Naime, Džo Bajden je nekoliko dana pred izbore izjavio da će Rusi, Iranci, Kinezi i slični protivnici Amerike u prvim mesecima Obaminog presednikovanja pokušati da ga testiraju izazivajući neku veliku krizu. To su republilkanci odmah iskoristili da kažu kako u tome i jeste problem, jer Mekejna svakako ne bi probali da testiraju na takav način, jer savršeno dobro znaju kakav odgovor od njega mogu da očekuju. Zaista, dan posle izbora Obame, Rusi su prvi krenuli sa "testiranjem" - najavili su postavljanje raketa na granice Poljske, u oblasti Kalinjingrada, koje će uperiti ka Evropi, kao odmazdu za američke radare u Češkoj. Šta će uraditi novi američki predsednik kao odgovor na to? Nemamo pojma. Možda će tužiti Ruse Savetu bezbednosti. U ime multilateralizma...Ili će, kao što izgleda, odustati od radara?

Ako bismo pokušali da opišemo ono što je zajedničko percepciji Obame u Teheranu, Moskvi, Pekingu i sličnim mestima, jeste doživljaj njega kao „korisnog idiota", da se izrazim lenjinovski. Doživljaj visokopranog, nesikusnog, narcističkog „idealiste" i „građanina sveta", koji ide okolo i priča o cveću, humanizmu i ljubavi među ljudima, dok oni rade iza leđa ono što im je volja. To je doživljaj smešnog egzotičnog čudaka koga mogu zarad svojih interesa da manipulišu i vozaju kako hoće (kao što Čavez i Kastro vozaju svog drugara Kartera), dok horovi korisnih idiota na Zapadu slave Obaminu „miroljibivu, kooperativnu politiku" i spasenje od zlog Buša.

Infatnilna idolatrija Baraka Obame kojoj prisustvujemo ovih dana i u Americi i u svetu, uključujući Srbiju, ponekad poprima razmere pravog kolektivnog ludila. Ljudi odbijaju da sude o ovom političaru na osnovu njegovih principa, izjava, programa i prošlosti (recimo prijatelja poput velečasnog Rajta i teroriste Ejersa), već na osnovu mesijanskih obećanja "kolektivnog iskupljenja" koja daje, i njegove lične "harizme". Ako nas je istorija XX veka, a posebno Evrope, ičemu naučila, to je da se plašimo političara čiji je najjači argument lična harizma i koji obećavaju da će našim privatnim životima dati "kolektivni smisao".

laufer
03-12-08, 21:32
http://www.youtube.com/watch?v=YYdk26ezVio

Nabuko
03-12-08, 21:51
U Dzordziji dobio republikanac. Skor 58:41 sa jednim pitaj boga.

Nabuko
05-12-08, 20:36
Vodeci Obamim speechwriter pozira sa Klintonkom (istina u kartonskom formatu)

http://voices.washingtonpost.com/the-trail/2008/12/04/one_more_question.html

Hugo
07-12-08, 18:14
Zaista sa jednim 'pitaj boga' - proces prebrojavanja u Minesoti postaje svakog dana sve zamršeniji. :wallbash: Ali, na kraju krajeva, ova trka više i nije toliko bitna nakon poraza Martinsa u Džordžiji koji je demokratama onemogućio dostizanje magičnog broja od 60 senatora (računajući na pobjedu Frankena u Minesoti).
Međutim, ono što se mora imati u vidu je da u senatu postoji nekoliko konzervativnijih demokrata i liberalnijih republikanaca tako da pri glasanjima linija podele gotovo nikada ne prati u potpunosti partijsku liniju. Ono što će odlučujuće uticati na tih desetak "prebjega" sa obje strane na njihove glasove u senatu će biti popularnost samog predsjednika Obame i njegove administracije. Naime, ako on uspije da se zadrži na sadašnjem nivou od oko 60% prihvatanja neće mu biti problem naći dva ili tri senatora koja će republikancima onemogućiti "filibuster" a Obami brzo usvajanje njegovih zakona. S druge strane, ako mu popularnost opadne, ili se čak približi sadašnjim (istorijsko niskim) vrijednostima GWB-a (oko 30%) onda će Obami u nekim situacijama biti teško da obezbijedi i prostu većinu..

Za one koji prate američku političku scenu preporučujem jedan odličan sajt:

http://www.fivethirtyeight.com/

:tooth:

Nabuko
07-12-08, 18:22
Na oba mjesta u Luizijani na koje su izbori odrzani juce pobijedili republikanci. U jednom distriktu koji je tesko republikanskji pobjeda je bila za manje od jedan posto ali se tako nesto ocekivalo (velika natega). Drugi je bio interesantniji. Vecinski crnacki, postojeci kongresmen demokrata crnac protiv azijate republikanca. Medjutim ovaj crnac je za nesto optuzen ali niko nije ocekivao da izgubi i izgubio je za 3%. Od tipova sa vazecim legalnim aferama koliko mi se cini prosla su samo dvojica na citavim izborima (podrazumijevajuci samo one sa optuznicama na vratu) i to jedan demokrata ako se ne varam u Pensilvaniji i republikanski kongresmen u Aljaski (senator je fasovao).

Mislim da nije odluceno ovo jedno senatsko i 2 kongresna mjesta. U kongresu ce biti 1:1 a u senatu zbilja mislim da ce svi sudovi morati da rade do vrhovnog.
-----
U stvari jedno je mjesto cisto za demokratu osim sto ce biti ponovno prebrojavanje a drugo je bozje mu se zore ne zna.

Ovo sto veli Hugo glasanje u senatu nije strogo po partijskim linijama. Sadasnji sastav rpublikansog dijela senata je nesto konzervativniji jer su svi libearlniji senatori ovaj put pogubili ali i dalje ima 5-6 koji ce glasati od slucaja do slucaja a posebno ih ima nekoliko koji ce mozda glasati protiv predloga zakona ali nece sabotirati donosenje odluka. Ostalo zavisi od generalnog stanja u drustvu i kalkulacija za izbore na polovini mandata.

Hugo
08-12-08, 21:05
Mislim da preostale trke za kongres, uključujući one u Luiziani ne nose veću političku težinu. Ono što se najvažnije u ovom trenutku je način na koji Obama i njegov tranzicioni tim koncipiraju ekonomsku politiku, a prije svega goruće probleme sa finansijskim sistemom, sve lošijom naplatom hipotekarnih kredita, za američke uslove enormnom stopom nezaposlenosti i aktuelnom nelikvidnošću tri automobilska giganta.

Zbog toga mislim da su sledećih pola godine, a naročito prvih nekoliko mjeseci nakon njegove inauguracije, vjerovatno odlučujući period Obaminog 4-godišnjeg termina. Uzimajući u obzir velika a u nekim slučajevima i nerealna očekivanja od njegove vladavine koja gaji veliki deo naroda, Obama neće imati lak zadatak.

S druge strane, u prilog mu ide sama činjenica da vlast preuzima u trenutku kada je američko društvo dotaklo najniže tačke u decenijama. Nakon što je Bušova administracija značajno srozala američki ugled i moć u spoljno-političkoj areni, aktuelni finansijski potop je pogodilo samu srž američkog sistema donevši sa sobom najveću recesiju od "velike depresije". Zlobnici bi rekli "chickens have come home to roost". Gore od ovoga, dakle, teško može biti i Obama ima odličnu priliku da iskoristi postojeći kontekst koji će vjerovatno uticati da rezultate njegove politike izgledaju boljim nego što zbilja jesu.

Ostalo je još mjesec dana, Obama do sada nije napravio ni jednu jedinu grešku u imenovanju administracije ili određenju osnovnih parametara njegove ekonomske politike, glavne pozicije su popunjene sposobnim ljudima i svi su izgledi da će zaista Obama i njegov tim, kako reče David Axelrod, "hit the ground running" 20. januara. A onda, će da vidimo..

:character38542:

Nabuko
08-12-08, 21:11
Rekao sam da nije tema americka politika vec izbori kao fenomen pa ne bh uopste tumacio sto se desava. Generalno se slazem ali ipak samo da tumacimo ono sto je topic odnosno fenomen izbora odnosno ove tri neodlucene trke koje su preostale (jedna u senatu i dvije u kongresu). Kada se to zavrsi zakljucamo topic pa da otvorimo neki koji ce se eventualno ticati dnevne politike preko bare koja se tice manje vise citavog svijeta.

Hugo
08-12-08, 22:22
E pa jebi ga, ne pročitah tu tvoju instrukciju, a plus nijesam ni znao koliko ti to znači ;)

Ja pišem o onome što mi je u tom trenutku zanimljivo i inspirativno, a to svakako više nijesu izbori za kongresmena u izbornom okrugu broj 4 u Luizijani.

U svakom slučaju, jedan novi "tread" o američkoj političkoj sceni bi bio pun pogodak. Jer Amerika, kao što i sam kažeš, i dalje presudno utiče na sudbinu cijelog svijeta..

:red_bandana:

filantrop
09-12-08, 11:19
Bilo jednom u Americi....
http://www.youtube.com/watch?v=6bVa6jn4rpE

laufer
11-12-08, 20:22
... ono što se mora imati u vidu je da u senatu postoji nekoliko konzervativnijih demokrata i liberalnijih republikanaca tako da pri glasanjima linija podele gotovo nikada ne prati u potpunosti partijsku liniju. Ono što će odlučujuće uticati na tih desetak "prebjega" sa obje strane na njihove glasove u senatu će biti popularnost samog predsjednika Obame i njegove administracije. Naime, ako on uspije da se zadrži na sadašnjem nivou od oko 60% prihvatanja neće mu biti problem naći dva ili tri senatora koja će republikancima onemogućiti "filibuster" a Obami brzo usvajanje njegovih zakona. S druge strane, ako mu popularnost opadne, ili se čak približi sadašnjim (istorijsko niskim) vrijednostima GWB-a (oko 30%) onda će Obami u nekim situacijama biti teško da obezbijedi i prostu većinu..


'liberalni' i moderate republikanci su skoro svi izgubili, ta platforma ne prolaci pod republikanskim plastom, tako da ce se svi koji razmise o glasanju sa demokratama, na celu sa mekkejnom, dobro pocesati po glavi prije nego to urade. da republikanci imaju pola partijske discipline koliko je imaju demokrate nebi bilo bojazni od jednopartijskog sistema demokratskog vladanje, ovako cemo vidjet.

Za one koji prate američku političku scenu preporučujem jedan odličan sajt:

http://www.fivethirtyeight.com/

:tooth:
mladi demokrati dot kom, odlican i uravnotezen do jaja. :annoyed_h4h:

laufer
11-12-08, 20:28
Mislim da preostale trke za kongres, uključujući one u Luiziani ne nose veću političku težinu. Ono što se najvažnije u ovom trenutku je način na koji Obama i njegov tranzicioni tim koncipiraju ekonomsku politiku, a prije svega goruće probleme sa finansijskim sistemom, sve lošijom naplatom hipotekarnih kredita, za američke uslove enormnom stopom nezaposlenosti i aktuelnom nelikvidnošću tri automobilska giganta.

Zbog toga mislim da su sledećih pola godine, a naročito prvih nekoliko mjeseci nakon njegove inauguracije, vjerovatno odlučujući period Obaminog 4-godišnjeg termina. Uzimajući u obzir velika a u nekim slučajevima i nerealna očekivanja od njegove vladavine koja gaji veliki deo naroda, Obama neće imati lak zadatak.

do kraja svog prvog termina ce za sve greske njegovog tima biti optuzivan bus.
nerealna obecanja je dao, pa sad nek vidi koja je razlika izmedju utopistickih ideala i realnosti. no sudeci po timu koji odabira, sve odrpani i ogrezli politicari i politikanti kalibra koji se samo srijece u cikagu i wasingtonu, potresa nema na vidiku, isti qrac drugo pakovanje kao klinton.

S druge strane, u prilog mu ide sama činjenica da vlast preuzima u trenutku kada je američko društvo dotaklo najniže tačke u decenijama. Nakon što je Bušova administracija značajno srozala američki ugled i moć u spoljno-političkoj areni, aktuelni finansijski potop je pogodilo samu srž američkog sistema donevši sa sobom najveću recesiju od "velike depresije". Zlobnici bi rekli "chickens have come home to roost". Gore od ovoga, dakle, teško može biti i Obama ima odličnu priliku da iskoristi postojeći kontekst koji će vjerovatno uticati da rezultate njegove politike izgledaju boljim nego što zbilja jesu.
na siti nacin kao sto je fdr produzio depresiju i da nije bilo drugog svjetskog rata nebi iz nje do danas izlazili. mozda ne novom abe-u bit potreban veliki rat ili gradjanski nemiri da ispuni svoj san o vladanju kao sto je abraham grdni nekad vladao.

Ostalo je još mjesec dana, Obama do sada nije napravio ni jednu jedinu grešku u imenovanju administracije ili određenju osnovnih parametara njegove ekonomske politike, glavne pozicije su popunjene sposobnim ljudima i svi su izgledi da će zaista Obama i njegov tim, kako reče David Axelrod, "hit the ground running" 20. januara. A onda, će da vidimo..

:character38542:


nije ni poceo da ostvaruje glavni moto svoje kampanje- promjene. sav tim mu je sacinjen od prevejanih i klasicnih politickih mahera i starih bitangi s demokratske strane, te ce i promjene i ekonomija morat da se oporavljaju neke druge rede. :boxing542: