Hahaha.., koja mačkica... :D

Daće Bog... ;)

cuh da ce da zovu Amfilohija da im osvesta izborni stab, da bog pomogne

Ovaj "Božji poziv" neodoljivo podsjeća poziv pape Urbana II u Krstaške ratove.
Šta ti je pragmatizam- Zamislite Amfilohija da u crkvi kaže: Ajde sada da se svi pomolimo da izgradnja auto puta Bar-Boljari uspije!

Jbg to je amerika kakvu vecina ljudi ne poznaje. Odnosno nije amerika sex and the city no ruralna podrucja indijane, ilinojisa, dakota, jute, nebraske, ohaja itd itd dje ljudi i dan danasnji idu jednom nedjeljno u crkvu obuceni u lijepe aljine i slusaju one njihove mahere od propovjednika. Postoji ta ultrakonzervativna kontrarevolucija od prije petnaestak godina da ne supljim o uzrocima i posljedicama jer o tome su vec i knjige napisane a nema nekog jasnog odgovora koji ce reci zasto i kako su izmiljeli i preuzeli vlast ne samo u bijeloj kuci vec i u kongresu i senatu.

Samo da prozovem laufera da nam malo objasni ekonomske rezultate poznatih americkih komunjara Busha i Cejnija koji krenuse u nacionalizaciju bolje nego Joska Staljin u svoje pero.

Kad su im postali odvratni? Je li to nešto od skoro, pošto su prije dolazili masovno (čak su i šteđeli po života da bi ka penzioneri došli da vide ova čudesa)? Ka si ti poznavalac duše američkog naroda mora da znaš zašto je do toga došlo? Računam da nije zbog politike, jer je američki narod (prosječni Amerikanci) prilično nezainteresovan za istu?

prosjecni amerikanci se dovoljno interesuju politikom lokalno, a za internacionalnu politiku (gdje mi prednjacimo) im je od godine do godine vazno da idu tamo gdje ljudi ne mrze ameriku i gdje trenutka ekonomska moc obecava dobar provod. govorim o prosjecnima.
:brucelee:

Par detaljcica iz zivota predsjednickih kandidata:
McCain se ozenio bogatasicom dok je prakticno bio u legalnom braku sa prethodnom zenom koju je napustio kada se vrnuo iz vijetnamskog logora jer se poruznjala zbog automobiulske nesrece.
Teta McCainovica je izgleda bila u nekoj vezi (iznad prijateljske) sa bankarom koji je ojadio ljude za pare (tokom braka) a ovome je nesto muzic i pomogao (neko lobiranje).
Sincic McCainov je bio u UO banke koja je juce zatvorena od strane federalnih regulatora. Decko je utekao iz UO prije jedna mjesec.
Cindy McCain je odrzala govor na RNC u garderobi koja po procjeni Vanity faira kosta cirka 300kUS$ (300 hiljadarki!!).

Sa ove druge strane:
Tata i mama Obama su bili hipici.
Ona se preudala za nekog indonezanina i zivjeli su neko vrijeme u Indoneziji.
Ono zna se da ima familiju u Keniji.
Teta Michel radi nesto kao dobrovoljni rad u nekoj klinici i dobija platicu i kompenzacije od 300.000 US$ godisnje.

Mora se priznati da su prilicno zivotipisni.

Biden je inace vise manje bez nekih afera. Jedan je od najsirmasnijih senatora (170k US$ godisnje). Zena i jedno dijete su postradali u automobilskoj nesreci prije 36 godina a dva sina bila dobro ugruvana. Izabran je u senat sa manje godina nego sto predvidja ustav ali je u senat usao nakon navrsenih 30 godina. Kako se nesreca dogodila neposredno nakon izbora elio je da da ostavku ali zbog poznatih razloga (tesko je izgubiti senatora) pritisli su ga senatske kolege da ostane. Od tada vozom putuje svakoga dana na posao a iu medjuvremenu se ozenio a zena mu je uciteljica. Smatra se da se o njemu nece naci nikakva afera jer da ima sto vec bi to bilo u sest senatskih izbora i 3 predsjednicka pokusaja bilo otkriveno. U jednom predsjednickom pokusaju je falsifgikovao (naravno njegov speech writer) neki tudji govor ali to je danas nista jer su McCainu vec nasli dva falsifikata Poslije ovih izbora ce vjerovatno zabogatiti kako god prosao jer mu se knjiga koju je napisao prije nekog vremena sada prodaje kao luda.

O Sari Palin se moze napisati roman izgleda a za sada je najveca vijest tzv. troopergate jer je otpustila nekog bezbjedonosnog sefa sa aljaske koji nije htio da joj otpusti zeta sa kojim joj se sestra razvodila. Inace blago receno ne saradjuje sa istragom a dokazi protiv nje se gomilaju po medijima kao himalaji. Inace taj zet je izgleda bio neki nesoj ali njegov sef je bio veoma cijenjen. Sto se tice njenih politickih pozicija tako nesto ne moze da prodje bilo gdje u zapadnom svijetu blago receno ultrakonzervativno i u EU, Kanadi, Japanu itd itd bi dostigla broj glasova stranke prirodnog zakona ili slicnih stvari. No da ne supljim o tome jer mnogi detalji su na rubu pameti.

Inace trenutno u senatu sjedi 49:49:2 (republikanci:demokrati:nezavisni). Oba nezavisna cine "poslanicki klub" - " caucaus" sa demokratama sto im daje vecinu. E sada Liberman je govorio na stranackoj konvenciji republikanaca i ako udje u njihov poslanicki klub bice 50:50 pa ce vecina preci (a ovi ga bare) na stranu republikanaca (oni imaju potpredsjednika koji tada presudjuje). Da li ce to uraditi na 4 mjeseca tesko je reci i sto ce demokrate koje ce iz senatskih izbora izaci sa minimum 54 covjeka u senatu (kazem minimum a vjerovantije 55-56 a sa dosta paruljina mozda jos kojega zaglave). Demokrate ce ga onda sutnuti iz svih vaznijih komiteta senata (a tamo se odluke donose). Ako ne predje ostaje tu gdje jeste pa ce ga samo sutnuti iz komiteta kojim trenutno predsjedava i traziti kandidata za 4 godine da ga sutnu iz senata po sve.

e pa kad svoje politicke stavove gradis na pisanju zute stampe i poluistinitim zivopisnim detaljima cija je sestra ovakva ili ko je posteni siromah, od kojih nista ne zavisi i koji su vise laz i skretanje nego istina, nije ni cudo kakve sve izjave dajes ovuda.:yuk:

Mekejn dobija, kakav crnac, sanse nema da to prodje u SAD

ovo nema veze s mozgom, kakva glupost (da ce obama da izgubi zato sto je crnac.)

Jbg to je amerika kakvu vecina ljudi ne poznaje. Odnosno nije amerika sex and the city no ruralna podrucja indijane, ilinojisa, dakota, jute, nebraske, ohaja itd itd dje ljudi i dan danasnji idu jednom nedjeljno u crkvu obuceni u lijepe aljine i slusaju one njihove mahere od propovjednika.
iz tvog tona se vidi da prezires taj nacin zivota, zasto?
da li kao 'progresivac' (urbani, moderni naziv za ljevicara, socijalstu, dakle nekoga koji nicim ne orivredjuje drustvu u kojem zivi, a trazi pare i moc da upravlja parama onih koji rade) koji ce da glasa za obamu (kako sam mogao da zakljucim iz tvojih postova) imas imalo razumijevanja za druge i njihova religijska vjerovanja, te da li vjerujes da i oni koji se ne salzu sa tvojim stavovima imaju pravo na iste?
ovako se u poravom svijetlu prikazuje 'tolerancija' progresivaca, narocito urbanih= imas pravo na svoje misljenje sve dok se slazes samnom progresivnim i pravednim koji sve zna, cim se ne slazes odmah postajes rasista, religijski fanatik, fasista, retroseksualac (*) i bijac zena.(*) (*- moj prevod krilatica koje se koriste u aermickom politickom zivotu, a za koje jos nijesam nasao neciji drugho prevod/ prijevod.)

Postoji ta ultrakonzervativna kontrarevolucija od prije petnaestak godina da ne supljim o uzrocima i posljedicama jer o tome su vec i knjige napisane a nema nekog jasnog odgovora koji ce reci zasto i kako su izmiljeli i preuzeli vlast ne samo u bijeloj kuci vec i u kongresu i senatu.

nema jasnog odgovora, da li si ti svjestan sto govoris?
konzervativcaca ima socijalsnih i fiskalnih, nekad se poklapaju, nekad ne. republikanci uglavnom okupljaju i jedne i druge, s tim sto koznervativaca ima i kod demokrata, narocito fiskalnih, ali ne u mjeri koliko ih ima kod republikanaca. obije partije su konglomerati razlicitih socio-ideoloskih, ekonomskih i religijskih podgrupa i pokreta, pa se i njihova politika odslikava unutrasnjim odnosima i prevagama tih podgrupa.
u americi je 60 do 70% naroda u centru, nezavisno da li su republikanci ili demokrate, sto je vise nego pozitivno, jer svako odstupanje od tog procenta bi izaivalo mnogo vece potrese u americi i svemo onome/ onima pocezanim sa njom.
mekkejn je centrista mnogo vise nego obama, koji je ljevicar na ivici ekstremizma.
pozdrav svima, a sad odoh da radim.

Samo da prozovem laufera da nam malo objasni ekonomske rezultate poznatih americkih komunjara Busha i Cejnija koji krenuse u nacionalizaciju bolje nego Joska Staljin u svoje pero.

a gdje nadje mene da prozivas kad je zvanicnu statistiku ne poznajem? :cheezy:

ako si bas zainteresovan sta i ko je uzrok ove krize, evo ti domaci zadatak:

zasto i kako je 'borba' zasocijalnu pravdu uticala na to da se demokrate koji su bili pocvezani sa f/f enormno obogate i uniste f/f?
koja je uloga klintona i grinspena i njihove politike o stambenim kreditik\ma za 'ugnjetavane' i 'neravnopravne' dovela do kolapsa f/f?
kakva je veza krisa doda i barnija franksa sa feni/fredi, kooiko su dobili da sprijece svaki pokusaj kontrole f/f od strane vlade (sada je kontrola na kongresu)?
kakva je veza obame sa fredi/ freni, zastop je obama broj dva po novcu koji je dobio od strane f/f za svoju politiku?
koliko para su opdbili demokrate od freni/ fredi i zasto?
zasto se demokrate bune da se uspostavi red u f/f jos od 1998, te preko 2003 i 20905 dovode do ovog kolap-sa?
ko je frenk rejns, koliko je para zdipio od f/f i ciji je sada savjetnik?
ko je dzim dzonson, koliko je para zdipio od limana braders i f/f i ciji je sada savjetnik?

kad odgovoris na sva ova pitanja, a mozes i ovdje javno, da bi i drugi vidjeli sve cari elitno- progresivne borbe za americku sirotinju, bice ti jasnoje sta se sve desava.

administracija je morala da preuzme f/f, kao i aig, nazalost. kad se dovede red u f/f, na treziste, pa pare nazad u budzet, ako ne pobijedi obama.

nije jos gotovo, trajace ovo rasciscavanje jos koji mjesec, ali za sve one koji shvataju sta se desava ovo je mogucnost za ulaganje koja se desava samo jednom u generaciji ili vise.

prosjecni amerikanci se dovoljno interesuju politikom lokalno, a za internacionalnu politiku (gdje mi prednjacimo) im je od godine do godine vazno da idu tamo gdje ljudi ne mrze ameriku i gdje trenutka ekonomska moc obecava dobar provod. govorim o prosjecnima.
:brucelee:

Ne sporim, oni su takvi - mi smo ovakvi. Da smo zdravo, i mi i oni.

Zaključujem da američka vlada nije radila u interesu svoga naroda (prosječnog građanina) u prethodnom periodu. Sve je više zemalja đe ljudi osjećaju odbojnost prema Amerikancima - zbog američke politike.

a gdje nadje mene da prozivas kad je zvanicnu statistiku ne poznajem? :cheezy:

ako si bas zainteresovan sta i ko je uzrok ove krize, evo ti domaci zadatak:

zasto i kako je 'borba' zasocijalnu pravdu uticala na to da se demokrate koji su bili pocvezani sa f/f enormno obogate i uniste f/f?
koja je uloga klintona i grinspena i njihove politike o stambenim kreditik\ma za 'ugnjetavane' i 'neravnopravne' dovela do kolapsa f/f?
kakva je veza krisa doda i barnija franksa sa feni/fredi, kooiko su dobili da sprijece svaki pokusaj kontrole f/f od strane vlade (sada je kontrola na kongresu)?
kakva je veza obame sa fredi/ freni, zastop je obama broj dva po novcu koji je dobio od strane f/f za svoju politiku?
koliko para su opdbili demokrate od freni/ fredi i zasto?
zasto se demokrate bune da se uspostavi red u f/f jos od 1998, te preko 2003 i 20905 dovode do ovog kolap-sa?
ko je frenk rejns, koliko je para zdipio od f/f i ciji je sada savjetnik?
ko je dzim dzonson, koliko je para zdipio od limana braders i f/f i ciji je sada savjetnik?

kad odgovoris na sva ova pitanja, a mozes i ovdje javno, da bi i drugi vidjeli sve cari elitno- progresivne borbe za americku sirotinju, bice ti jasnoje sta se sve desava.

administracija je morala da preuzme f/f, kao i aig, nazalost. kad se dovede red u f/f, na treziste, pa pare nazad u budzet, ako ne pobijedi obama.

nije jos gotovo, trajace ovo rasciscavanje jos koji mjesec, ali za sve one koji shvataju sta se desava ovo je mogucnost za ulaganje koja se desava samo jednom u generaciji ili vise.

Davno je Sula Radov rekao da gdje je plitko tu zubori.

Sustina je da su 1999-gte republikasnka vecina donijela zakon kojim je promijenjana regulativa trzista stara preko 65 godina (to je od one velike krize 29-te koju su rijesili isto demokrati) kojom su sklonjene barijere izmedju pojedinih djelova finansijeke industrije ostalo je stvar istorije koju ce u najbolje slucaju platiti poreski obveznici preko hiljadu milijardi. Mozes li ovo osporiti? Mozes li osporiti da tvoj idol danas intervenise na trzistu na kojem drzava ne treba da se mijesa.

Sto se tice ostatka price oko fiskalnih i ostalih konzervativaca. Mogu ti proslijediti pet sest knjiga vezanih za konzervativnu (kontra)revoluciju. Ako si pametniji od autora mozes i ti da napises jednu i da zaradis lovu. Ujedno ja sam prije neku nedjelju postavio posto jednog od republikansih stratega koji pokusava da pronikne u istu problematiku.

Nader, Barr muscle onto the Nov. ballots
Fri Sep 19, 6:27 am ET
Third-party presidential candidates Ralph Nader and Bob Barr will be on nearly all of the state ballots on Nov. 4, according to their campaigns and independent tallies, raising the threat they could be spoilers on Election Day and siphon key votes away from Barack Obama and John McCain.

Nader, the left-leaning independent, won more than 2.7 percent of the vote as the Green Party candidate in the 2000 election, when Republican George W. Bush barely squeaked by Democrat Al Gore. Many Democrats blame Nader for taking votes from Gore and tilting the election to Bush.

This campaign season, Nader and Barr together are drawing about 3.3 percent of the vote in recent polls – easily enough to swing the results in a tight race, as the contest is shaping up to be.

“If the race remains close, anything could tip the difference,” said non-partisan pollster Scott Rasmussen. He cautioned, however, that both Nader and Barr were slipping in recent surveys, and could decline even more by Election Day.

“People who are unhappy with a candidate say they will vote for a third party, but they get more dissatisfied with the possibility of helping the greater evil win as the election gets closer,” Rasmussen said.

Nader is on the ballot in 45 states and the District of Columbia, but he missed the ballots in Georgia, Indiana, North Carolina, Oklahoma and voter-rich Texas, all of which are leaning towards McCain, according to recent surveys.

“Nader was prudent,” said Richard Winger, a ballot access expert who is advising the minor party candidates and who provided an authoritative list of the state ballots for November. “He knew what all the laws were and didn’t waste his money on the five that were too hard.”

“I don’t think anyone has gotten on more ballots more quickly from zero,” Nader claimed in an interview with Politico, saying that he did not begin his ballot drive until late May. His four-month drive faced serious hurdles, because unlike the 2000 campaign, Nader does not have the assistance of a political party this year, and his campaign is strapped for funds.

Cynthia McKinney, a former Democratic congresswoman from Georgia, is the Green Party’s candidate in November and is on the ballot in 32 states and the District of Columbia. Chuck Baldwin, the nominee of the Constitution Party, a right-leaning counterpart to the Greens, is on 37 state ballots, according to Winger’s tally.

Nader is on the ballot in two more states this year than in 2000, when he made the cut in 43 states, but his potential Electoral College tally is smaller this time because he did not qualify for the ballot in the mega-state of Texas. Instead, he added smaller states such as Idaho, Wyoming and South Dakota to the places where he will run.



Bob Barr, the former Republican congressman from Georgia who is the Libertarian Party candidate, made the ballot in at least 44 states, according to Winger. Barr did not make the ballot in D.C. or West Virginia, and he is challenging Connecticut’s decision to drop him from the rolls after the state invalidated signatures on his candidate petitions and said that he did not reach the minimum.

Barr also has mounted court challenges to rulings leaving him off the ballots in Louisiana, Maine, Massachusetts and Oklahoma.

In Louisiana, Barr asserts, the Secretary of State’s office was closed for a week because of Hurricane Gustav when the petition filing deadline elapsed. In Maine, Barr submitted some petitions a day late, but he claims that deadlines were never rigidly enforced in the past. In Oklahoma, Barr is asking a federal court to hold that the state’s ballot requirements, which are among the toughest in the country, are too onerous, citing as evidence that only the Republican and Democratic candidates qualified for the ballot in 2004 and this year.

On Monday Barr defeated a court challenge from a Republican Party official in Pennsylvania who argued that the Libertarian Party had improperly substituted Barr’s name for another candidate’s who had been submitted earlier. It was the only state where Republicans have challenged him.

Massachusetts blocked Barr from the ballot for a similar reason, and he is contesting that decision as well.

Democrats challenged Nader’s eligibility in 18 states in 2004 and knocked him off the ballot in several large states, including Pennsylvania, but they have not challenged him this year. With just 49 days until the election, officials in Nader’s and Barr’s campaigns said it was unlikely that they would get bumped off any more ballots.

The Democrats “are not doing it this year,” Nader said, referring to the campaign waged against him four years ago.

Nader told Politico that he thinks the extended primary season helped divert the Democrats’ attention from his candidacy. He also filed suit against the Democratic National Committee last year for its effort to keep him off ballots in 2004. That, Nader said, and the indictment of Democratic staffers in the Pennsylvania State house for allegedly using state resources to work on the party’s challenge to him may have discouraged Democrats from using similar tactics this time, he said.

Davno je Sula Radov rekao da gdje je plitko tu zubori.

bas tako!

Sustina je da su 1999-gte republikasnka vecina donijela zakon kojim je promijenjana regulativa trzista stara preko 65 godina (to je od one velike krize 29-te koju su rijesili isto demokrati) kojom su sklonjene barijere izmedju pojedinih djelova finansijeke industrije ostalo je stvar istorije koju ce u najbolje slucaju platiti poreski obveznici preko hiljadu milijardi. Mozes li ovo osporiti?
na ciju molbu i insistiranje se potvrdili to u kongresu, te sta su dobili zauzvrat. ovo jednostrano prikazivanje gresnih republikanaca (ili demorkata) nema z\veze sa stvarnoscu, jer su i jedni i drugi ogrezli u korupciji i kriminalu kad su poreske pare u pitanju, sto se pokazuje zadnjih dana. ovo je krah 'socijalnog programa' klintona, doda, klintonovice, obame i grinspena, mala je para koju su republikanci dobili da ih puste da pokazu sta mogu.

Mozes li osporiti da tvoj idol danas intervenise na trzistu na kojem drzava ne treba da se mijesa.-
niti mi je idol, niti je ovo prvi put da je pokusao da intervenise i sprijeci ovo sto se desilo sa f/f. to je pokusao i 2003 (uradi domaci) i 2005, pa su mu za uzvrat dali blanko cek za rat, samo da ne dira f/f. da se tada drzava umiejsala i sprijecila ovu pljacku i rat bi trajao krace i manje bi bilo zrtava sirom svijeta i manje bi korupmiranih politicara sad izigravalo nevinascad koja kao nemaju veze sa pljackom i sve svaljuju na busa.



Sto se tice ostatka price oko fiskalnih i ostalih konzervativaca. Mogu ti proslijediti pet sest knjiga vezanih za konzervativnu (kontra)revoluciju. Ako si pametniji od autora mozes i ti mali moj gulanfere da napises jednu i da zaradis lovu. Ujedno ja sam prije neku nedjelju postavio posto jednog od republikansih stratega koji pokusava da pronikne u istu problematiku.

tek sad shvatam da si ti jos jedan od ovih silnih crnogorskih analiticara sa daljine, iz knjiga i zvanicne statistike, trt milojka. ja mislio da ti zivis pricu koju pricas, kad ovamo samo zuta stampa i cista pridnjava. :mf_type:

pohlepa je jaci motivator i od ljubavi i bilo kakve ideologije, ovo sto se desava sa bankarima i mnogim duznicima sirom svijeta je rezultat pohlepe. vele u vasojevice- ne pruzaj se duze od ponjave, a mnogi su aknuli u nebo, pa sad kuknjava.
tek ce se stvari zakuvat sad u kampanji u usa kad se pocnu raskrinkavat veze i vezice i silne pare koje dobijaju politicari od fukara.

Ja sam mislio da si ti protiv teorije zavjere kao ono trt milojka.

Sto se tice price o razlozima za jacanje republikanaca ja imam tu stav ali kao sto velis sa daljine i na osnovu boravaka tamo ne usudim se bas da ga iznesem.

Sto se tice ponjave nije problem u ovima te su se pokrivali nego ovima sto su davali ponjavu.

Ostavite crnu MIlojku na mir, i nastavite ovu zanimljivu raspravu

McCain says Fed should stop government bailouts

GREEN BAY, Wis. – Republican John McCain said Friday the Federal Reserve needs to stop bailing out failed financial institutions.

The Republican presidential hopeful said the Fed should get back to "its core business of responsibly managing our money supply and inflation" and he laid out several recommendations for stabilizing markets in the financial crisis that has rocked Wall Street and commanded the dialogue in the presidential campaign.

McCain made little mention of the massive proposal being crafted by Treasury Secretary Henry Paulson that could amount to a $1 trillion taxpayer bailout of the mortgage industry. McCain said simply that leaders should put aside partisan differences and "any action should be designed to keep people in their homes and safeguard the life savings of all Americans."

The Fed engineered an $85 billion takeover of insurance giant AIG this week after seizing control of housing giants Freddie Mac and Fannie Mae. McCain said that to help return the U.S. to fiscal solvency, the powerful central bank should instead focus on shoring up the dollar and keeping inflation low.

"A strong dollar will reduce energy and food prices," McCain said to applause from the Green Bay Chamber of Commerce. "It will stimulate sustainable economic growth and get this economy moving again."

The Arizona senator again criticized Democratic rival Barack Obama for ties to Freddie Mac and Fannie Mae and for advocating tax increases McCain said would "turn a recession into a depression."

Obama has said he would raise taxes on people making over $250,000 a year and would cut taxes on the middle class. McCain restated his claim that Obama had voted to raise taxes on people who make just $42,000 a year — a claim that has been widely debunked by nonpartisan fact check organizations.

McCain noted the Illinois senator had taken large campaign contributions from both Fannie Mae and Freddie Mac and that the one-time head of Obama's vice presidential search team, Jim Johnson, had received a multimillion-dollar severance deal after stepping down as Fannie Mae CEO.

"Maybe just this once he could spare us the lectures, and admit to his own poor judgment in contributing to these problems," McCain said of Obama.

McCain's campaign released a new television ad Friday hitting Obama for his connection to Johnson.

The Arizona senator is correct when he says Obama is the No. 2 recipient of campaign money from employees of Fannie Mae and Freddie Mac. Obama has collected $126,349 from those sources, according to a compilation by the Center for Responsive Politics, second only to Senate Banking Committee Chairman Sen. Christopher Dodd, D-Conn., who has received $165,400. The ranking covers the period since 1989.

McCain renewed his call for tighter regulation of financial markets, even though he has generally championed deregulation throughout his career in the Senate and as chairman of the influential Commerce Committee.

He also called Securities and Exchange Commission Chris Cox a "good man" but reiterated his view that Cox should step down or be fired, saying there needed to be greater accountability in Washington.

McCain said as president he would create a Mortgage and Financial Institutions Trust to help homeowners avoid foreclosure. He said he would propose and sign into law changes to prevent financial firms from concealing "bad practices."

Throughout the week, McCain and Obama have tangled over which candidate is better to steer the U.S. out of its financial crisis. One investment giant, Lehman Brothers, collapsed this week and another, Merrill Lynch, was purchased by rival Bank of America for less than half its value.

Ja sam mislio da si ti protiv teorije zavjere kao ono trt milojka.

koje teorije zavjere, ne znam o cemu je rijec?

Sto se tice price o razlozima za jacanje republikanaca ja imam tu stav ali kao sto velis sa daljine i na osnovu boravaka tamo ne usudim se bas da ga iznesem.
republikanci niku dineju mrdali od tomasa dzefersona (kad smo vec kod idola) i vrsili su vlast bar pola vremena od tada.


Sto se tice ponjave nije problem u ovima te su se pokrivali nego ovima sto su davali ponjavu.
opet pogresno.
nijesu samo bankari nudili kredit onima koji nijesu u stanju da ga priuste, nego su ga oni sa pjenom na usnama prihvatali. licna fiskalna nedisciplina podgrijana pohlepom da se ima vise, vece, bolje i ljepse je pola ove krize, a druga polovina je na bankarima i politicarima.
mi imamo ne tako davnasnji primjer iz bivse jugoslavije kada su firme poslovale u gubicima, a strasari i fizikalci dizali kuce na tri sprata, sve kukajuci kako se ne moze zivjet i kako su za sve krivi srbi, hrvati, muslimani i ostali, smao oni ne.
pogledaj samo kako je bezbolno zavrsena preraspodjela drzavne imovine u crnoj gori, pa ce ti biti jasno da kad svi imaju ruke u dzaku i vadeci iz njega trpaju u svoje dzepove, osim malo buke nista se nije desilo a drzavne imovine nema, rani kapitalizam u punom jeku, a crnogorska ekonomska skola za sve fore ima naucno objasnjenje.

...

Sto se tice price o razlozima za jacanje republikanaca ja imam tu stav ali kao sto velis sa daljine i na osnovu boravaka tamo ne usudim se bas da ga iznesem.
...

iznosis brate bez probolema, vazno je da je niz dlaku.
vidi, nema ja problem sa ljudima koji kritikuju na daljinu, ako je ta kritika korektna i zasnovana na kakvim takvim cinjenicama. ti ponekad odstupis od cinjenica, a i korektnost ti nije jaca strana, bar iz moje persp[ektive.

800 milijardi je trosan na americke poreske obveznike da spasavaju spekulante. mnogo manje nego da je doslo do kolapsa. sredina i kraj osamdesetih je bilo slicno, mozda malo jeftinije, ali je bilo dosta odricanja i nezaposljenost je bila skoro 15%.

BICE RATA!!!

Ne sporim, oni su takvi - mi smo ovakvi. Da smo zdravo, i mi i oni.

Zaključujem da američka vlada nije radila u interesu svoga naroda (prosječnog građanina) u prethodnom periodu. Sve je više zemalja đe ljudi osjećaju odbojnost prema Amerikancima - zbog američke politike.

prihvatam tvoj zakljucak druze djudja.

prihvatam tvoj zakljucak druze djudja.

OK, smrt fašizmu i tebe sine. Predlažem da sad svako ide na svoj radni zadatak.

iznosis brate bez probolema, vazno je da je niz dlaku.
vidi, nema ja problem sa ljudima koji kritikuju na daljinu, ako je ta kritika korektna i zasnovana na kakvim takvim cinjenicama. ti ponekad odstupis od cinjenica, a i korektnost ti nije jaca strana, bar iz moje persp[ektive.

800 milijardi je trosan na americke poreske obveznike da spasavaju spekulante. mnogo manje nego da je doslo do kolapsa. sredina i kraj osamdesetih je bilo slicno, mozda malo jeftinije, ali je bilo dosta odricanja i nezaposljenost je bila skoro 15%.

BICE RATA!!!

U sustini ti tipujes na nesto sto se moze zvati fiskalni konzervativizam ili cesto se naziva riganovim demokratama. Ja ne sporim da je to pomoglo posebno recimo zapadna virdzinija i Ohajo pa i oblast oko jezera ali mislim da je sustina i najveca razlika napravljena na jugu gdje su republikanci preuzeli neprikosnovenu vecinu demokrata postepeno od 60-tih do nedje Klintona koji je dobio kao svoje kuce sin Arkanzas. Da ne sirim pricu izbacivanjem onih Diksikrata iz stranke postepeno su bijelci presli na stranu republikanaca. To se posebno osjetilo na senatskim izborima mnogo doprinijelo predsjednickim a donekle i kongresnim.

Tek na drugom mjestu je fiskalni konzervativizam koji se svidio srednjem sloju i doprionio u ogranicenoj zoni SAD na mapi blago sjeverno i blago istocno od centra SAD.

Konacno ne treba zanemariti treci efekat a to je socijani ili kultuni konzervativizam koji je po meni otisao do ekstrema a pomogao je vjerovatno dobijanju jedne ili dvije savezne drzave na prethodnim predsjednickim izborima. To su oni referendumi za zabranu homoseksualnih brakova odrzani istog dana kada i izbori i doveli do ogromne izlaznosti ljudi iz tog miljea. Nije Karl Rove mis za izbore.

To su po znacaju tri razloiga po meni prvi 70%, drugi 20%, treci 10%. Prvi je za demokrate najmanje znacajan jer oni su do sezdesetih pa i kasnije zapraov nastupali kao dvije stranke i cesto po mnogim pitanjima nisu ni imali vecinu posebno u senatu, drugi je jako bitan ali ce sada srednji sloj da dobije dobro po prstima dok je treci razlog privremen jer ce tesko na svake izbore u kljucnim drzavama uspijevati da ponavljaju rezultat. Odnosno klatno se iz jednog stanja prebacuje u novo stanje cak i ako izbori za predsjednika ne budu dobri za demokrate.

To zbog cega nisam iznosio misljenje je cinjenica a svi stavljaju drugi ili treci razlog kao nesto sto je jako vidljivo na prvo mjesto a ja mislim da su to samo slag na torti.

Gallup Daily: Obama 50%, McCain 44%
Obama maintains lead

PRINCETON, NJ -- Gallup Poll Daily tracking from Wednesday through Friday finds Barack Obama maintaining his lead over John McCain among registered voters, by a 50% to 44% margin.

http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/ln1rrppsu0w54lkv3eld_g.gif

Obama has held at least a small margin over McCain in each of the last four daily reports, generally coincident with the start of the Wall Street financial meltdown that began to dominate the news on Monday this past week. Separate Gallup consumer confidence tracking has shown that Americans' views of the economy deteriorated as the week progressed, and that Americans also began to express increased personal worry about their own finances. There is thus a reasonable inference that Obama's gains may, in part, be related to the way in which the public viewed his and McCain's response to the financial crisis. Friday's economic news was a bit more positive, with the announcement of a pending major U.S. government bailout for the country's economy, and the second day of significant increases in the Dow Jones Industrial Average and other stock market indices. It remains to be seen if this will affect Obama's lead in the days ahead.

Obama's current 50% rating matches his 50% record high reached just after the Democratic National Convention. (That came in Gallup Poll Daily tracking from Aug. 30-Sept. 1.) However, his current six percentage point advantage is not as large as the nine-point lead he held in late July and an eight-point lead after the Democratic National Convention in late August. It is important to note that McCain recovered and moved ahead after each of these Obama high points, suggesting that it is certainly possible that McCain could recover in this situation as well.

Both candidates will be on stage at the University of Mississippi this coming Friday for the first of three presidential debates, and the public's reactions to the candidates' performances there could certainly have an impact on their election standing. (To view the complete trend since March 7, 2008, click here.) -- Frank Newport

http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/pohttrwctuu8tl7om90z_q.gif

UNITED STATES: Goldman Sachs and Morgan Stanley, the last two remaining large Wall Street investment banks, will transform themselves into bank holding companies, the Federal Reserve announced yesterday. The move signals the end of an era on Wall Street, as regulated US banks have strict capital-adequacy requirements -- unlike investment banks -- which mean that Goldman and Morgan will need to reduce their leverage (and risk-profiles) significantly. Meanwhile, the political debate commenced over Treasury Secretary Henry Paulson's proposed 700 billion dollar federal intervention to help troubled institutions get mortgage-related asset-backed securities and associated synthetic products off their balance sheets. The federal government would buy these instruments, at prices yet to be determined, and hope to sell them back to the market for a profit (or modest loss) after the current financial crisis eases. Presidential candidates Barack Obama and John McCain both gave a guarded welcome to the move, but insisted that the administration do more to ensure that the pain created by the market turmoil was borne mostly by the financial sector, rather than the taxpayers. However, Congress must approve any bailout plan, and House Speaker Nancy Pelosi insisted that the Democrats would not back a scheme that did not include "independent oversight", protect homeowners from eviction and clamp down on executive compensation. Wall Street has abruptly entered a lower-risk, lower-profit era as a result of the Morgan and Goldman transformations; the 'shadow banking sector', including hedge funds, is unlikely to avoid a similar (albeit less severe) regulatory clampdown. However, market turmoil will continue even after Congress passes Paulson's massive bailout package, in amended form, by early October. For even if the Treasury's package reduces systemic risk, the knock-on effects of the crisis on the real economy have been severe, boosting the prospects for a significant recession.

WASHINGTON (Reuters)
Senate Democrats issued a counterproposal to the Treasury Department's $700 billion Wall Street bailout plan on Monday that would give the government a stake in firms unloading assets under the plan, and limit the pay of corporate executives involved.

ADVERTISEMENT

The Democrats also want to set up an oversight board that would include the chairmen of the Federal Reserve, Federal Deposit Insurance Corp and Securities and Exchange Commission to limit the Treasury's otherwise largely unfettered powers, according to a legislative proposal released by the office of U.S. Sen. Christopher Dodd, D-Connecticut, chairman of the Senate Banking Committee.
According to the proposal, Treasury may not purchase, or commit to purchase, any troubled assets unless it "receives contingent shares in the financial institution from which such assets are to be purchased equal in value to the purchase price of the assets to be purchased."

Also included is a provision to ensure decisions taken by the Treasury secretary under the bailout would be reviewable under some circumstances. The Treasury had asked that decisions not be reviewable by any administrative body or court.

The Senate Democrats' language also calls for assistance to homeowners and localities to prevent foreclosures.

The draft released by Dodd "does not reflect an agreement with the (Bush) administration on a legislative product for Senate debate. Discussions and negotiations continue," a statement from Dodd's office said.

(Reporting by Richard Cowan and Kevin Drawbaugh; editing by Jeffrey Benkoe)

dakle, onaj koji je dobio ogromni novac of fm/fm za svoju kampanju, umjesto da je raio svoj posao i na vrijeme sprijecio, ili bar sprjecavao propast fifnsijskog spekulativnog sistema, sada ce da spasava. kakva farsa, ovo ni u najbolje vrijeme bivse jugoslavije nije ovako radjeno, glave su padale da bi se smirivale strasti, a sad umjesto toga stetocine dijele pamet i 'spasavaju'.

UNITED STATES: Goldman Sachs and Morgan Stanley, the last two remaining large Wall Street investment banks, will transform themselves into bank holding companies, the Federal Reserve announced yesterday. The move signals the end of an era on Wall Street, as regulated US banks have strict capital-adequacy requirements -- unlike investment banks -- which mean that Goldman and Morgan will need to reduce their leverage (and risk-profiles) significantly. Meanwhile, the political debate commenced over Treasury Secretary Henry Paulson's proposed 700 billion dollar federal intervention to help troubled institutions get mortgage-related asset-backed securities and associated synthetic products off their balance sheets. The federal government would buy these instruments, at prices yet to be determined, and hope to sell them back to the market for a profit (or modest loss) after the current financial crisis eases. Presidential candidates Barack Obama and John McCain both gave a guarded welcome to the move, but insisted that the administration do more to ensure that the pain created by the market turmoil was borne mostly by the financial sector, rather than the taxpayers. However, Congress must approve any bailout plan, and House Speaker Nancy Pelosi insisted that the Democrats would not back a scheme that did not include "independent oversight", protect homeowners from eviction and clamp down on executive compensation. Wall Street has abruptly entered a lower-risk, lower-profit era as a result of the Morgan and Goldman transformations; the 'shadow banking sector', including hedge funds, is unlikely to avoid a similar (albeit less severe) regulatory clampdown. However, market turmoil will continue even after Congress passes Paulson's massive bailout package, in amended form, by early October. For even if the Treasury's package reduces systemic risk, the knock-on effects of the crisis on the real economy have been severe, boosting the prospects for a significant recession.

kada su bili i grinspen dozvolili komercijalnim bankama da rade sa investicijama sve je krenulo brzo navise, da bi se evo jos brze sjurilo nanize. fanat da su od republikanskog kongresa dobili odobrenje da maknu zakon koji je sezdesetak godina drzao ovakve stvari pod kakvom takvom kontrolom pokazuje da su svi korumpirani politicari isti, bez obzira na ideologiju.
naravno da niko ne pise o paulsonovoj ulozi u goldman saks prije nego je postao sekretar, te njegovom privatnom razgovoru sa vorenom bafetom proslog vikenda da dobije 'odobravajuci savjet' kako da 'spasi' finansijski sektor- da omoguci spekulanbtima da prezive do nove prilike.

Nije sija nego vrat.

Problem osnovnog proposala je cinjenica da to sto se kupuje ne moze da vrijedi 700 milijardi. Naime kupuju se finansijski derivati (a tesko da iko zna sto oni zapravo predstavljaju) koji vrijede u startu po mojoj gruboj procjeni barem 3.5 puta manje (oko 200 milijardi) pa bi na to trebalo da se dobije jos diskonta.

Drugi proposal podrazumijeva vid nacionalizacije (nesto blaze nego AIG) i nesto je vise fer prema drzavi odnosno prema tax payerima ali je vjerovatno mnogo slozeniji za sprovodjenje.

Da se nista ne uradi vjerovatno bi trusnulo barem pola US banaka a rusenje kule od karata bi se prenijelo u Evropu i to ne samo u Britaniju, Kinu a Rusija bi morala da upumpava nove kolicine love iz deviznih rezervi. Mozda je to bolje pustis da se market slomi ovo je vjerovtno ubijanje na kasicu mada ko zna mozda je logika da se stvari jednom slomljene ne mogu popraviti za 5-6 godina.

U sustini ti tipujes na nesto sto se moze zvati fiskalni konzervativizam ili cesto se naziva riganovim demokratama. Ja ne sporim da je to pomoglo posebno recimo zapadna virdzinija i Ohajo pa i oblast oko jezera ali mislim da je sustina i najveca razlika napravljena na jugu gdje su republikanci preuzeli neprikosnovenu vecinu demokrata postepeno od 60-tih do nedje Klintona koji je dobio kao svoje kuce sin Arkanzas. Da ne sirim pricu izbacivanjem onih Diksikrata iz stranke postepeno su bijelci presli na stranu republikanaca. To se posebno osjetilo na senatskim izborima mnogo doprinijelo predsjednickim a donekle i kongresnim.

Tek na drugom mjestu je fiskalni konzervativizam koji se svidio srednjem sloju i doprionio u ogranicenoj zoni SAD na mapi blago sjeverno i blago istocno od centra SAD.

Konacno ne treba zanemariti treci efekat a to je socijani ili kultuni konzervativizam koji je po meni otisao do ekstrema a pomogao je vjerovatno dobijanju jedne ili dvije savezne drzave na prethodnim predsjednickim izborima. To su oni referendumi za zabranu homoseksualnih brakova odrzani istog dana kada i izbori i doveli do ogromne izlaznosti ljudi iz tog miljea. Nije Karl Rove mis za izbore.

To su po znacaju tri razloiga po meni prvi 70%, drugi 20%, treci 10%. Prvi je za demokrate najmanje znacajan jer oni su do sezdesetih pa i kasnije zapraov nastupali kao dvije stranke i cesto po mnogim pitanjima nisu ni imali vecinu posebno u senatu, drugi je jako bitan ali ce sada srednji sloj da dobije dobro po prstima dok je treci razlog privremen jer ce tesko na svake izbore u kljucnim drzavama uspijevati da ponavljaju rezultat. Odnosno klatno se iz jednog stanja prebacuje u novo stanje cak i ako izbori za predsjednika ne budu dobri za demokrate.

To zbog cega nisam iznosio misljenje je cinjenica a svi stavljaju drugi ili treci razlog kao nesto sto je jako vidljivo na prvo mjesto a ja mislim da su to samo slag na torti.

moj je odnos i glediste drugacije- 20%, drugi 30%, treci 40%, unknown.

abortus ce biti barabar tema sa ekonomijom, nazalost, jer je ovih 40% 'trecih' spremno na sve drugo osim na kompromis oko abortusa, na vece poreze, na vecu birokratiju, na gori standard, samo ne abortus, ili da abortus.

abortus ce biti barabar tema sa ekonomijom, nazalost, jer je ovih 40% 'trecih' spremno na sve drugo osim na kompromis oko abortusa, na vece poreze, na vecu birokratiju, na gori standard, samo ne abortus, ili da abortus.
Finansira li DUREX republikance?
:D

Ja to gledam kroz electoralni koledz i kroz izbore za senat. Ako republikanci dobijaju vise glasova u oklahomi to ne utice na skor ni na EC ni na senat.

Finansira li DUREX republikance?
:D

Ne bre oni su za druge rabote. Bob Dol bivsi predsjednicki kandidat i vazan republikanac te muz senatora Liz Dol postao je PR Vijagre odnosno kako vele presao sa "elections" na "erections".

Nije sija nego vrat.

Problem osnovnog proposala je cinjenica da to sto se kupuje ne moze da vrijedi 700 milijardi. Naime kupuju se finansijski derivati (a tesko da iko zna sto oni zapravo predstavljaju) koji vrijede u startu po mojoj gruboj procjeni barem 3.5 puta manje (oko 200 milijardi) pa bi na to trebalo da se dobije jos diskonta.

slazem se, (ovdje se radi samo sa ~150bil propalih stambenih kredita, a razlika do 700 ili 800 ili kako neki predvidjaju na kraju oko 1.5trillions je slag na tortu of vanago), ali to spekulantima nije dovoljno, kao ni korumpiranom kongresu (koji ima oko 10% approval raiting, tri puta goe od busa.)

Drugi proposal podrazumijeva vid nacionalizacije (nesto blaze nego AIG) i nesto je vise fer prema drzavi odnosno prema tax payerima ali je vjerovatno mnogo slozeniji za sprovodjenje.

AIG je morao da se spasi, ali mi je jako drago sto su pustili liman braders da puknu, da se njihov krvavi kapital bar jednom srusi. od alabama cottom trading co do danas milione galopna krvi su prouzrokovali, nijesu prosli kako su zasluzili, al neka i ovako je bolje no da socijalizujemo i njihovo zloradjenje.
lagana nacionalizacija i preuzimanje komtrole nad velikim sredstvima iz hongkongsangaj banke, svis junion i dojce banke je bolna za internacionalno finansijsko trziste, pa se zato mnogi bune. morace rusi da se otvore brzo, dosta ovoga je od njihovog krvavog opranog novca.


Da se nista ne uradi vjerovatno bi trusnulo barem pola US banaka a rusenje kule od karata bi se prenijelo u Evropu i to ne samo u Britaniju, Kinu a Rusija bi morala da upumpava nove kolicine love iz deviznih rezervi.
lako je drndat tudjom guzicom, bolje sto je bus sebe stavio u poziciju huverovu da ce ga bar 50 godina klet za sv\tvari koje je napravio, sto radjenjem sto neradjenjem, nego da se krvari dok se drugi slade.
srz problema je mahinacija goldman saksa sa stambenim kreditima kao rezultat socijalno-ekonomskih mjera iz klintonovogi grinspenogog arsenala, napravili su vise sirotinje nego sto su planirali da 'pomognu'.

Mozda je to bolje pustis da se market slomi ovo je vjerovtno ubijanje na kasicu mada ko zna mozda je logika da se stvari jednom slomljene ne mogu popraviti za 5-6 godina.
70% americke ekonomije je samo indirentno povezano sa ovim, ali je i tih 30% direkntih i sve indirenktno razlog da se ovaj krah izbjegne, ne smije se ponoviti '87 i s&l debakl.

socijalizacija gubitaka i privatizacija dobitaka je stara formula za 'snalazenje', crna gora ne zaostaje po tom modelu za 'razvijenim svijetom'.


kako god da se gleda na sve ovo, zalosno je reci da su i jedan i drugi predsjednicki kandidat toliko upleteni u ovo sranje, da od njih nikakve pomoci narodu nece biti, bez obzira na sva obecanja i 'planove'. zalosno je da se obama upleo u iste ralje iz kojih je htio svoju partiju da izvuce, te da se mekkejn okrenuo socijalnim konzervativicima da poboljsa svoju sansu, a zapostavio svoj individualizam i srozao svoj kredibilitet kao neko kome je partija manje vazna od ispravnosti i razuma.

Ja to gledam kroz electoralni koledz i kroz izbore za senat. Ako republikanci dobijaju vise glasova u oklahomi to ne utice na skor ni na EC ni na senat.

kolorado je kljuc, pogledaj sta rade rosmusen i galup i koliko je tank alinija. zato je obama u koloradu najmanje jednom nedjeljno, a mekkejn/ palin i cesce.
9 ec samo, pa ti vidi. ostalo je skoro sve vec osigurano, samo da ne dodje do nekog potresa u debatama.

morace rusi da se otvore brzo, dosta ovoga je od njihovog krvavog opranog novca.
€23 billion legal claim against the Russian state over the break-up of oil company Yukos will test EU-Russia energy relations and Russia's fitness to rejoin the international "political family," the plaintiffs say.
Yukos' main shareholder, GML, has brought forward the legal challenge, arguing that Russia violated a major international energy pact - the Energy Charter Treaty (ECT) - by snatching Yukos assets back in 2004.
The ECT is binding on Russia because it signed the charter even if ratification never took place, GML says, with the first hearing in the legal arbitration to take place in The Hague on 17 November.
If GML wins, it may end up enforcing payment by using European courts to grab the foreign assets of Russian state-owned energy company Rosneft.
The case could also set a precedent for Western firms such as British Petroleum and Shell, which have struggled to protect their investments in Russia's energy sector in recent years.

The EU helped negotiate the original ECT, which was designed to protect Western firms willing to make badly-needed investments in the cash-poor Russia of the 1990s. But EU officials opted not to make the charter part of a draft new EU-Russia treaty, fearing that unrealistic demands in the energy sector could set back negotiations for years on the broader bilateral pact.

Congress, Bush team OK bailout terms; Stocks sink


WASHINGTON - Scrambling for a quick accord on the $700 billion bailout, the Bush administration and leading lawmakers have agreed to include mortgage aid and strong congressional oversight along with unprecedented help for failing financial institutions, a key lawmaker said Monday.

Unimpressed, investors sent stocks plummeting anew, pushed oil up $16 a barrel and propelled gold prices ever higher as they searched for a safe place to park their money.

President Bush prodded Congress to pass the administration's rescue plan quickly, declaring, "The whole world is watching." And there did seem to be movement in talks between the White House and Capitol Hill.

Rep. Barney Frank, D-Mass., chairman of the House Financial Services Committee, said "a great deal of progress has already been made." And a government official with knowledge of the talks said the administration had agreed to create a plan to help prevent foreclosures on mortgages it acquires as part of the bailout — a key demand of Democratic lawmakers.

Under other additions the Democrats are asking to the administration package, according to a draft of the plan obtained by The Associated Press:

• Judges could rewrite mortgages to lower bankrupt homeowners' monthly payments.

• Companies that unloaded their bad assets on the government in the massive rescue would have to limit their executives' pay packages and agree to revoke any bonuses awarded based on bogus claims.

The proposal by Sen. Chris Dodd, D-Conn., the Banking Committee chairman, would give the government broad power to buy up virtually any kind of bad asset — including credit card debt or car loans — from any financial institution in the U.S. or abroad in order to stabilize markets.

But it would end the program at the end of next year, instead of creating the two-year initiative that the Bush administration has sought. And it would add layers of oversight, including an emergency board to keep an eye on the program with two congressional appointees, and a special inspector general appointed by the president.

The plan also would require that the government get shares in the troubled companies helped by the rescue.

Wall Street didn't seem comforted. The Dow Jones industrials were down nearly 400 points near the end of the trading day.

Investors were uncertain just how successful the administration's plan will be in unfreezing credit markets, which many businesses depend on to fund day-to-day operations, and for propping up the still-weak housing market.

Congressional aides said the House could act on a bailout bill as early as Wednesday.

Bush said, "Obviously, there will be differences over some details, and we will have to work through them. That is an understandable part of the policy making process." But he also said, "It would not be understandable if members of Congress sought to use this emergency legislation to pass unrelated provisions, or to insist on provisions that would undermine the effectiveness of the plan."

The proposal that Dodd sent to Treasury Secretary Henry Paulson would let judges modify the mortgages of homeowners in bankruptcy to allow them to keep their homes.

It also would require that the government come up with "a systematic approach for preventing foreclosure" on the mortgages it acquires as part of the bailout. That would include the home loans held by Fannie Mae and Freddie Mac, the troubled mortgage giants now under the control of a government regulator.

Treasury spokeswoman Brookly McLaughlin said, "We are confident that we can get a bill done this week."

The fast-moving negotiations between the administration and Congress unfolded a day after the government approved a request by investment houses Goldman Sachs and Morgan Stanley to change their status to bank holding companies.

That change will allow the two venerable institutions to set up commercial banks that will be able to take deposits, significantly bolstering the resources of both institutions. It will also grant them permanent access to emergency loans supplied by the Fed rather than the temporary loan status they have had since last March when the Fed moved to prop up investment banks following the forced sale of Bear Stearns.

Frank said that lawmakers "are building strong oversight" into the new bailout measure."The private sector got us into this mess," he said, "The government has to get us out of it. We do want to do it carefully."

Republican presidential candidate John McCain, speaking Monday on NBC's "Today" show, said, "We are in the most serious crisis since World War II."


dakle, opet ove kurotresine stare, bitange nad bitangama koje nijesu radile svoj posao nego mlatile pare dok su agencije tonule sve vise i vise, dijele pamet i upiru prstom u druge. dok se ne maknu ovakvi i ovi tipovi, dok se njihove socijalno-birokratske agende na izbace iz ekonomije, dok se ne stane nogom za vrat halapljivim i nekompetentnim gmazovima koji ovako odgovorne funkcije dobijaju kroz partijsku pripadnost i podobnost, niti jedan ekonomski sistem ne moze da prosperira, pa ni americki.

Svice na NYSE! Rjesenje svih problema na vidiku!

http://www.nyse.com/events/1222078676836.html

U sustini mnogo bolja je taktika sa AIG-om a to su na ovaj ili onaj nacin mogli i sa bankama da urade. Kazu da su spremni da kupe banke po cijeni od nekog (jednocifrenog) procenta aktive i cao. Mnoge banke se ne bi drzavi ni prodale jer bi tu cijenu koristile kao donju odbranu vrijednosti.

U sustini mnogo bolja je taktika sa AIG-om a to su na ovaj ili onaj nacin mogli i sa bankama da urade. Kazu da su spremni da kupe banke po cijeni od nekog (jednocifrenog) procenta aktive i cao. Mnoge banke se ne bi drzavi ni prodale jer bi tu cijenu koristile kao donju odbranu vrijednosti.

kako da ne!?
sve je ovo jso pod velikim znakom pitanja jer svako ko ima oci vidi da se kockari sa berze nagradjuju narodnim parama kojih i nema, nego se moraju izmisljat i farbat. fbi je tek sad otvorio istrage o poljackasima koji su unistili drzavne agencije i velike firme, pa sa sedamdesetak miliona u otpremnini otisli kucama i sad trab narod da plati za njhov blek dzek.
umjesto da se taj trilion ipo, koliko ce na kraju sa svim dodacima bit, ubaci u ekonomiju, u kredite za proizvodnju, u puteve i skole, nagradjuju se kockari, dakle spekulanti i banditi. kad igras ruski rulet pa se zajebes, kad metak krene niz cijev i nema gdje da zavrsi nego u mozgu, ne postoji to ciscenje cijevi koje ce taj metak da zaustavi.
interesantno je da niti obama niti mekkejn nece ici u vasington da glasaju, kad ovaj zakon kakav god da bude n kraju dodje na glasanje, jer niti jedan niti drugi ne smiju da kazu istinu narodu i pljackasima, sto ove izbore svodi na jos jedne u kategoriji manjeg zla.

vidi otkupom ovog cuda zvanog trilioni se pravi veca korist onima sto sada traze zlatni padobran nego nacionalizacijom. sustinski poreski obveznici odnosno drzava ako daju 700 milijardi za derivate dobiju macka u dzaku odnosno nista a sa akcijama banaka stvarno se dobija nesto.

vidi otkupom ovog cuda zvanog trilioni se pravi veca korist onima sto sada traze zlatni padobran nego nacionalizacijom. sustinski poreski obveznici odnosno drzava ako daju 700 milijardi za derivate dobiju macka u dzaku odnosno nista a sa akcijama banaka stvarno se dobija nesto.

us daje 700 milijardi svake godine za stranu naftu.
ako daju 1.5 triliona spekulantima, ko je sledeci- ford, gm i krajsler vec uzurbano pripremaju svoje zahtjeve dodat na 700 milijardi za wolstrit, tako da ce se tih 700 udvostrucit + lobisti i pork = tacno na 1.5 trilion.
odakle i u cije ime??
federalne rezerve su federalne taman koliko i federal ekspres, tako da moize doc do povratka pravog novca i bacanja ovih papira kojima sad trgujemo preko ledja kine i japana, pa kom opanci a kom \obojci. to bi unistilo knoge prije nego us, sto moze da bude dio plana, samo da ne pozure.

nacionalizacija ima manu sto moze biti zarazna - ovo sto pominjes auto industriju ali i dalje mislim da je aig prilicno solidan biznis jer je 80 posto firme koja ima aktivu 1040 milijardi placeno za 85 milijardi a to znaci da je placeno po akciji nedje u nivou nesto preko 10-11 posto aktive sto je blago previsoko za firmu pred gasenjem ali moze se reci normalno ili premalo za solidnu firmu. najveci dio aktive aig-a je vjerovatno bezbjedan odnosno sigurno preko 700 milijardi tako da ce se prije ili kasnije pare vratiti drzavi ja vjerujem prije. sto se tice banaka mozda su im mogli ponutiti 6-8 posto aktive po akciji i neke baanke bi prihvtile a neke ne ali se ne bi kupila samo bezvrijedna imovina vec i vrijedna aktiva.

nebitno nema idealnog rjesenja ali mislim da je sve bolje od ovoga sto se predlaze cak i varijanta da se nista ne uradi.

nacionalizacija ima manu sto moze biti zarazna - ovo sto pominjes auto industriju ali i dalje mislim da je aig prilicno solidan biznis jer je 80 posto firme koja ima aktivu 1040 milijardi placeno za 85 milijardi a to znaci da je placeno po akciji nedje u nivou nesto preko 10-11 posto aktive sto je blago previsoko za firmu pred gasenjem ali moze se reci normalno ili premalo za solidnu firmu. najveci dio aktive aig-a je vjerovatno bezbjedan odnosno sigurno preko 700 milijardi tako da ce se prije ili kasnije pare vratiti drzavi ja vjerujem prije. sto se tice banaka mozda su im mogli ponutiti 6-8 posto aktive po akciji i neke baanke bi prihvtile a neke ne ali se ne bi kupila samo bezvrijedna imovina vec i vrijedna aktiva.


jedno je trgovati papirimi i biti ubijedjen da je to ono pravo, a drugo je zaposljavati ljude da prave stvari od neke druge materije.
izgleda da ce i obama i mekkejn da prihvate ovu pljacku bez presedana i kontrole (pogledaj samo kakva se ovlascenja i zastite daju sekretaru koji je iz goldman saks dosao u vladu). brak izmedju politicara, spekulanata, trgovaca maglom, internacionalnih korporacija i banaka= kupleraj prve kategorije.
ako je fasizam korporativna drzava, onda je ovo siguran temelj ka internacionalnom korporativnom fasizmu.


nebitno nema idealnog rjesenja ali mislim da je sve bolje od ovoga sto se predlaze cak i varijanta da se nista ne uradi.

kad vozis 100 na sat i ispred tebe se isprijeci provalija, kocis uporno ali skliznes i rasturis se= prva varijanta.
kad dodas gas i pooletis i zivis jos 15 sekundi duze, ali se opet skljokas i rasturis= ne uraditi nista.
postoje mnogo bolji predlozi, kao na primjer da se daju radni krediti finansijskom sektoru, pa da uz rad otplacuju i popravljaju stvari, a ne da se kupuju propalice.

amerika nije samo trziste, ona je i domovina i jedino mjesto na planeti za mnoge njene gradjane, dakle izlazi se iz rasprave o marketu, ekonomiji, modelima, sektorskim greskama i popravkama, a ulazi u raspravu koja je obogacena etickim, moralnim i patriotskim emocijama.

Demokrate su pricerane uza zid a prihvate Paulsonov plan da ih na 5 i po nedjelja prije izbora ne optuze da su protiv ekonomije. Oni krenu u pregovore i nesto izskarabudzu a u medjuvremenu se prepadnu da ce republikanci glasati protiv pa da ce onda demokrate optuziti da su sa Bushem!? i da ce ih optuziti za veliki trosak koji se stavlja na glavu tax-payerima.

Za to vrijeme John McCain prijeti da nece doci na prvu debatu jer je ekonomija u krizi pa on ide u Washington da pregovaa oko zakona. Medjutim nema sto da pregovara jer je zapravo sada samo senator a ispred republikanaca ima onih koji po rangu u odgovarajucim komitetima to treba da rade a i sve da ga puste republikanci nece ga pustiti demokrate koji predsedavaju komitetima.

Inace juce je pandrknuo WaMu sto je najveci raspad americke banke u istoriji i sto sam prije 2 nedjelje kada smo otvorili kladionicu na ekonomiju prilicno uspjesno pogodio (protiv kandidati su bili WB i WFC).

Bila prva predsjednicka debata. Nisam gledao ni nju ni citao transkripte ali bih rekao da je dobar pregled sto se pricalo dat na:
http://www.cqpolitics.com/wmspage.cfm?docID=news-000002963299

Znaci iako je debta bilaa tematska nacionlna bezbjednost i medjunarodni odnosi (ostale dvije debate su unutrasnjo politicke) 39 minuta od 90 bilo je sticajem prilika posveceno ekonomiji i desavanjima na Wall st. Najvazniji detalj John mcCain je rekao da ce glasati za zakon o kojecemu odnosno o pomoci finansijskom sektoru a to znaci da ce za njega lglasati i demokratska vecina. cudno ali da ne tupim zbog cega je to tako.

mediji su ocijenili da je McCain dobio dok su ankete ocijenile da je izgubio. Po misljenju nekih razlog je u sadrzaju onoga sto je govorio a nije rekao nista osim ono sto je vec poznato. Obama je dobar govornik ali ne bas ostar debater odnosno tesko saopstava svoje misljenje u jednoj dvije recenice vec je opsiran do bola. Sve u svemu rezultat prve debate je nista nista a mozda to pogoduje obami jer sljedece dvije debate su vezane za ono gdje je on vise svoj nego sinocna tema. uslovno treba shvatiti i ove ankete jer se pokazuje da kada se ona malo svari da se misljenja javnosti mogu promjeniti.

Agencijska vijest mada prilicno gtraljava ja bih rekao:
27 September 2008 12:04 pm
SVIJET – SAD
Borbeni Mekkein i pomirljivi Obama

Vašington, (MINA) - U prvoj televizijskoj debati američkih predsjedničkih kandidata, Barak Obama nazvao je američku ekonomsku krizu završnom presudom politike predsjednika Džorža Buša, dok je Džon Mekkein krizu uglavnom pripisao gramzljivosti i korupciji na Vol stritu.

Politički analitičari televizijskih mreža CNN, MSNBC i Fox News ocijenili su da je Obama u debati djelovao previše pomirljivo, prečesto se slažući sa Mekkeinom oko pojedinih pitanja, dok je njegov suparnik djelovao borbenije.

Mekkein je u raspravi uspješno skretao temu sa aktuelnih ekonomskih problema SAD na svoju borbu kao mogućeg predsjednika protiv nepotrebne državne potrošnje. On je optužio Obamu da je prednjačio u zahtjevima za takvo finansiranje.

U dijelu debate koji se odnosio na spoljnu politiku, očekivano se u centru našao rat u Iraku, na koji vlada, prema riječima Obame, i dalje troši 10 milijardi USD mjesečno.

Mekkein je protestovao navodeći da novi predsjednik ne treba gledati unazad je li trebalo ići u Irak, već kako i kada otići, i koje su posljedice povlačenja.

Na pitanju nacionalne bezbjednosti oba kandidata su se saglasila da su SAD sada bezbjednije nego prije terorističkih napada 11. septembra 2001. godine.

Obama je upozorio da još ima slabih tačaka, poput hemijske industrije, transportnih sistema i luka. Okrivio je Bušovu administraciju zbog negativne predstave o SAD u svijetu.

Mekkein je kritikovao Obamu zbog spremnosti da pregovara sa iranskim predsjednikom Mahmudom Ahmadinedžadom, bez preduslova, na što je Obama uzvratio da se s time slaže i bivši državni sekretar Henri Kisindžer, savjetnik Mekkeina.

Procjenjuje se da su desetine miliona Amerikanaca gledali TV debatu koja je održana 40 dana prije izbora.

Iduće TV debate predsjedničkih kandidata zakazane su za 7. i 15. oktobar.
(kraj) del

rat u Iraku, na koji vlada, prema riječima Obame, i dalje troši 10 milijardi USD mjesečno.

10 mlrd mjesecno? pa to je bas enormna zarada! i prepostavljam ide u dzepove privatnih proizvodjaca oruzja i ratne opreme koji sa vladom imaju potpisane sporazume o kupovini parama iz budeta...
i onda se fino vidi kome je odgovarao rat u iraku...

Debates are fun, but occasionally the real world rears its ugly head in the campaign, such as the financial markets melting down. Congress is still trying to cobble together a bill that can pass but with perhaps $700 billion available for the taking here, the lobbyists have descended on Congress like a swarm of locusts. Secretary of the treasury Henry Paulson originally drew up a plan that took only three pages, but which boiled down to one sentence: "The Congress hereby appropriates $700 billion for the secretary of the treasury to spend as he sees fit." The current plan runs to over 100 pages. Some of the new provisions are:

The money will become available spaced over time, not all at once
The government will get stock in return for its money
There will be some (as yet unclear) limits on executive pay

Sto se desava oko the plan sa www.electoral-vote.com

The plan prosao u senatu i vjerovatno ce proci u kongresu. Povecana je gtarancija za uloge plus nesto tax cutova. Usvojeni zakon je sa 3 stranice inicjalnog proposala porastao na 110 stranica ono sto je odbijeno u predstavnickom domu, dok je proposal koji je usvojen u senatu debeo vjerovali ili ne oko 400 strana (vise od 400 strana).
POsljednje ankete: Battleground (Obama +2), CBS (Obama +9), Diageo (Obama +5), Gallup (Obama +5), GfK/Roper (Obama +7), Ipsos (Obama +3), Opinion Research (Obama +7), Pew (Obama +6), Rasmussen (Obama +7), Research 2000 (Obama +10), Marist (Obama +5), Survey USA (Obama +8). Znaci McCain moze da preokrene strasnim performansama u preostale dvije debate plus da nocas Sara Palin dokaze da je normalna a da je Biden stari zatupljeni panjat ili agresivnim reklamama koje bi pokusale da diskredituju Obamu po nekom od osnova. Znaci u zadnjih 30 dana Obama suprotno prognozama ulazi kao blagi favorit.

Izbori za senat. Ankete daju minimum 56 demokratama. Svaki preko je veliki uspjeh i veoma tesko ali znajuci da je barem 3 veoma kompetitivne trke izmedju demokrata i rapublikanaca da ne kazem da je mozda i Kentaki u igri moze da se teorijski (manje od 1 u hiljadu sanse) da demokrate dodju do tro-petinske vecine koja zajedno sa predsjednikom zapravo daje prilicno nekontrolisanu vecinu. Ko bi rekao kada su 2004-te demokrate izasle sa samo 45 senatora i mislim da je jedan jos naknadno pretrcao.

Demokrate su pricerane uza zid a prihvate Paulsonov plan da ih na 5 i po nedjelja prije izbora ne optuze da su protiv ekonomije. Oni krenu u pregovore i nesto izskarabudzu a u medjuvremenu se prepadnu da ce republikanci glasati protiv pa da ce onda demokrate optuziti da su sa Bushem!? i da ce ih optuziti za veliki trosak koji se stavlja na glavu tax-payerima.

Za to vrijeme John McCain prijeti da nece doci na prvu debatu jer je ekonomija u krizi pa on ide u Washington da pregovaa oko zakona. Medjutim nema sto da pregovara jer je zapravo sada samo senator a ispred republikanaca ima onih koji po rangu u odgovarajucim komitetima to treba da rade a i sve da ga puste republikanci nece ga pustiti demokrate koji predsedavaju komitetima.

Inace juce je pandrknuo WaMu sto je najveci raspad americke banke u istoriji i sto sam prije 2 nedjelje kada smo otvorili kladionicu na ekonomiju prilicno uspjesno pogodio (protiv kandidati su bili WB i WFC).

wamu je otisao kao hase, poslije dva vijeka uspjeha, svjetskih ratova i depresije ni prc.

bijes raste u narodu zbog petljavine politike i prljavog novca, sve vise i vise jasnih informacija i dokaza o kombinaciji loseg komjuniti r\reinvestment akta i feni/fredi duplog racunovodstva, te filmski zapisi o berniju franaku i krisu dodu i njihovim saradnicima koji od 2001 uporno brane poslovanje fm/fm, te bolest u racunovodstvu vezana sa pokrivanjem od strane dod/frank zirija. svijetla tacka je bilo odbijanje ovog plana u kongresu, nadam se da ce ga mrsnut sad kad je sa tri stranice izrastao na cetristo i kusur i da ce neko skupit muda da prozove ove gadove lopovske. nazalost, kao i kod nas, skoro svako od onih koji treba da prozivaju lopove i da ih tjeraju u zatvor je u najmanju uku kupio mrvice sa stola fm/fm, te ih je strah da sebe ne ofiraju, ka da se nijesu ofirali dovoljno.
kad je enron (provatni sektor) skoro identicnom igrom opljackao svoj epovjerioce, pohapseni su, imovina im je uzeta i zavrsili su sto na groblju sto u zatvorima. fm/fm je proporcionalno vise od 19 puta uvecao svoje brojeve i isplate bonusa, plate politicarima (ej, za dvije godine u senatu obama je broj dva svih vremena po novcu dobijenom od fm/fm, dod borj jedan, hilari broj tri, prvi republikanac na listi je negdje trideseti), pa ne cudi da se na sve zahtjeve da se objave imena korumpiranih politicara, novinara i bankara krivih za ovo niko ne osvrce, niti ce. sve se svodi na histericno pojavljivanje na konferencijama za stampu one skorele kucke i drugarske pohvale koje dijele jedni drugima dod, ona i frank.
mekkejn skoro da cuti, kao fol ne zeli da se spusta tako nisko da javno proziva svoje kolege, na kraju ce mu oni isti (kao sto to javno, skoro histericno s\vakodnevno preko medija rade) uvaliti qurac i ovih 700 milijardi, sa sve drvenim strijelama, strileje ih fistile dabogda, ce biti zaboravljeno kad na red dodje trilion koji sprema obama da potrosi na nove i bolje socijalne programe za neradnike i fukarluk.

The plan prosao u senatu i vjerovatno ce proci u kongresu. Povecana je gtarancija za uloge plus nesto tax cutova. Usvojeni zakon je sa 3 stranice inicjalnog proposala porastao na 110 stranica ono sto je odbijeno u predstavnickom domu, dok je proposal koji je usvojen u senatu debeo vjerovali ili ne oko 400 strana (vise od 400 strana).
POsljednje ankete: Battleground (Obama +2), CBS (Obama +9), Diageo (Obama +5), Gallup (Obama +5), GfK/Roper (Obama +7), Ipsos (Obama +3), Opinion Research (Obama +7), Pew (Obama +6), Rasmussen (Obama +7), Research 2000 (Obama +10), Marist (Obama +5), Survey USA (Obama +8). Znaci McCain moze da preokrene strasnim performansama u preostale dvije debate plus da nocas Sara Palin dokaze da je normalna a da je Biden stari zatupljeni panjat ili agresivnim reklamama koje bi pokusale da diskredituju Obamu po nekom od osnova. Znaci u zadnjih 30 dana Obama suprotno prognozama ulazi kao blagi favorit.

Izbori za senat. Ankete daju minimum 56 demokratama. Svaki preko je veliki uspjeh i veoma tesko ali znajuci da je barem 3 veoma kompetitivne trke izmedju demokrata i rapublikanaca da ne kazem da je mozda i Kentaki u igri moze da se teorijski (manje od 1 u hiljadu sanse) da demokrate dodju do tro-petinske vecine koja zajedno sa predsjednikom zapravo daje prilicno nekontrolisanu vecinu. Ko bi rekao kada su 2004-te demokrate izasle sa samo 45 senatora i mislim da je jedan jos naknadno pretrcao.

nocas se dosta rjesava, kako se bude palin ponijela, tako ce imati sanse mekkejn da stigne ovu spodobu cikasku mafijasku i socijalisticku. predstojeci mjesec ce biti pun iznenadjenja, sto prijatnih, sto neprijatnih. ahmadinedzad je vrh!!

Sto se desava oko the plan sa www.electoral-vote.com


sa tri strane prvobitni plan, koji su odobrili socijalsti i histerisali na republikance i konzervativne demokrate sto se bune, plan je kroz tipicnu politizaciju i kupovinu glasova narastao na preko cetristo strana svega isvacega. krajnji racun se ne zna, jer su izbori u pitanju na svim nivoima. kenzijanci zaboravljaju da se vjestackim sprjecavanjem malih pozara suma dovodi u situaciju kad je ogromni pozar neminovan, te da ce ovim injekcijama bankarima i profiterima samo odloze ono neminovno- neko ce na kraju morati uza zid. dod, frank, pelosi, obama, reins, gorlik, dzonson, klintonovi, grinspen, rino- neko ce krvavo da plati ovaj eksperiment. preko 15% od kredita u pitanju je izdato ilegalnim imigrantima i licima koja nemaju posao, a dobijali su kredite do pola miliona dolara. krkljanac na kub!
nad je u boga i republikance u kongresu da ni ovo ne prihvate!!

Ovo je pragmaticna odluka jer se mora spasiti kreditni sistem jer ako se to ne desi nece biti vise nijedne banke koja ce drugoj ili nekom drugom ista pozajmiti i ode mast u propast odnosno privreda bi mogla za mjesec dva da stane. Najgori dio legislative je cinjenica da se rjesavaju posljedice a ne uzroci (neregulisano trziste). Ako se ne uspostavi regulativa ovo ce biti samo primirje do narednog jos veceg baloncica.

Ovo je pragmaticna odluka jer se mora spasiti kreditni sistem jer ako se to ne desi nece biti vise nijedne banke koja ce drugoj ili nekom drugom ista pozajmiti i ode mast u propast odnosno privreda bi mogla za mjesec dva da stane. Najgori dio legislative je cinjenica da se rjesavaju posljedice a ne uzroci (neregulisano trziste). Ako se ne uspostavi regulativa ovo ce biti samo primirje do narednog jos veceg baloncica.


ni 5 % istine u ovom plasenju krajem svijeta svaki drugi dan nema. pa evo dvije nedjelje kako je receno da ako se 'preksjutra' ne daju pare sve ce da propadne. 65% je ovo zbog izbora, ali su se stratezi prevarili.

Nije bas tako ali vrijedi raspravu zavrsiti. Cak i kada mases toljagom ponekoga plasi. Kazem mjere rade sa posljedicama koje bi morale da odmrznu kreditni sistem odnosno pokusaju da povecaju povjerenje izmedju banaka (u evropi su sve referentne kamatne stope na medjubankarskm trzistu skocile za nekoliko dana blizu 2%). To i nista vise. Nema rada na uzrocima a to je mnogo ozbiljniji problem. Drugi problem niko na ovaj nacin ne garantuje da su bilansi banaka i dalje cisti jer je tesko procijeniti stabilnost mnogih drugih kredita a ne samo hipotekarnih.

Kremlj preko Mekejna poklopio Crnu Goru
MAGAZIN “NEJŠN” OBJAVIO INTRIGANTNU PRIČU O RUSKO-AMERIČKIM VEZAMA (1)

U opširnom tekstu “Nejšn” piše o ulozi menadžera Mekejnove kampanje Rika Dejvisa u sticanju kontrole Kremlja “nad malom, ali strateški važnom državom Crnom Gorom”. U sjutrašnjem nastavku ”Nejšn” otkriva kako su se povezali Dejvis i Deripaska, preko koga je Dejvis došao u Crnu Goru da pomogne referendumsku kampanju...

Tokom predsjedničke kampanje Džon Mekejn je više puta naglašavao svoju spremnost da se suprotstavi ruskom premijeru Vladimiru Putinu, kao dokaz da samo on posjeduje snagu i moć prosuđivanja da postane sljedeći lider slobodnog svijeta. U govoru kojim je prihvatio kandidaturu na republikanskoj konvenciji, Mekejn je napao Putina i ruske oligarhe koji, „sa bogatstvom od nafte i korumpiranim moću... podsjećaju na staru rusku imperiju“. Mekejn je požurio da javno podrži Gruziju, tokom njenog nedavnog konflikta sa Rusijom i pooštrio prijetnju da će istjerati Moskvu iz kluba velikih sila G8. Njegov kandidat za potpredsjednika Sara Pejlin nagovijestila je u svom prvom velikom intervjuu da će SAD jednog dana možda morati da idu u rat sa Rusijom, kako bi zaštitile Gruziju – apokaliptički scenario koji su SAD izbjegle tokom Hladnog rata.
Ipak, uprkos Mekejnovoj oštroj priči, njegovi glavni savjetnici izgradili su iza scene duboke veze sa ruskom oligarhijom – promovisali su geopolitičke i ekonomske interese Kremlja, kao i neke od najozloglašenijih poslovnih ličnosti kroz pohlepni cinizam i geopolitičku tupost. Najuočljiviji primjer je priča o tome kako su Mekejn i menadžer njegove kampanje Rik Dejvis pomogli jednu od ključnih pobjeda Kremlja: sticanje kontrole nad malom, ali strateški važnom državom Crnom Gorom.
Prema dvojici visokih američkih diplomata koji su služili na Balkanu, Dejvis i njegova lobistička firma „Dejvis Manafort“ dobili su nekoliko miliona dolara da pomognu vođenje referendumske kampanje o nezavisnosti Crne Gore 2006. Uslovi ovog ugovora nikad nijesu javno objavljeni, ali su najviši crnogorski zvaničnici rekli američkim diplomatama da su Dejvisov rad platili moćni ruski poslovni interesi povezani sa Kremljom, i koji operišu u Crnoj Gori.
Ni Dejvis, ni Mekejnova kampanja nijesu odgovorili na više zahtjeva da ovo komentarišu (Dejvisov opsežan lobistički rad, posebno u ime propalih kreditnih giganata „Fani Mej“ i „Fredi Mak“ već je privukao kritičku medijsku pažnju).
U to vrijeme, Putin je želio da formira rusku ispostavu na Mediteranu, a Crna Gora je smatrana njegovom najboljom nadom za to. Mekejn je, takođe, lobirao za crnogorsku nezavisnost od Srbije, nazvavši je „najvećim evropskim demokratskim projektom od kraja Hladnog rata“. Za Mekejna je samo bio važan pojednostavljen koncept „nezavisnosti“ od države sa kojom je Amerika vodila rat krajem 1990-ih. Činilo se da ga nije interesovalo na šta Crna Gora liči nakon nezavisnosti. To je upravo odgovaralo Putinu. Rusija je generalno bila na strani Srbije protiv Zapada, tokom balkanskih ratova 90-ih, ali je oslobađanje Crne Gore od Srbije za Kremlj značilo bavljenje Crnom Gorom koja se mogla lako kontrolisati. [/B

][B]Zaista, danas, nakon svoje „nezavisnosti“, Crna Gora ima nadimak „Moskva na Mediteranu“. Ruski oligarsi kontrolišu velike djelove industrije ove države i dragocjenu obalu – i Rusija vrši moćan uticaj na političku kulturu zemlje. „Crna Gora je gotovo nova ruska kolonija, dok rublje pristižu radi kupovine nekretnina i biznisa u ovoj državici“, napisao je Denis Mekšejn, bivši ministar za Evropu Tonija Blera u junskom izdanju „Njuzvika“. Preuzimanje Crne Gore predstavljalo je rusku geostratešku pobjedu – postignutu tiho i, paradoksalno, uz pomoć Mekejna i njegovih glavnih savjetnika.

Sredinom septembra veb sajt „Nejšna“ objavio je fotografiju Mekejna kako proslavlja svoj 70. rođendan u Crnoj Gori u avgustu 2006. na zabavi, na jahti, kojoj je domaćin bio osuđeni italijanski kriminalac Rafaelo Folijeri i njegova djevojka, glumica En HateVej. Istog dana u Bokokotorskom zalivu bila je ukotvljena i jedna od najvećih mega-jahti na svijetu, „Kvin K“. Tu se desila prava zabava. Vlasnik jahte „Kvin K“ poznat je kao „Putinov oligarh“: Oleg Deripaska, koji kontroliše ruski aluminijski gigant „Rusal“, trenutno deveti na listi najbogatijih ljudi na svijetu, sa policijskim dosijeom obimnim koliko njegovo bogatstvo.
Do sredine 2005, Deripaska je već bukvalno preuzeo kontrolu nad crnogorskom ekonomijom, zgrabivši njenu fabriku aluminijuma KAP – koja čini 40 odsto BDP zemlje i oko 80 odsto njene zarade od izvoza - na netransparentnom privatizacionom tenderu (!!!!!) koji su snažno kritikovale NVO, crnogorski političari i novinari. „Nejšn“ je saznao da je Deripaska jednom od svojih najbližih saradnika rekao da je kupio fabriku „zato što ga je Putin ohrabrio da to uradi“. Razlog: „Kremlj je želio oblast uticaja na Mediteranu“.

Priča o tome kako se četrdesetogodišnji Oleg Deripaska uzdigao iz kozačkog sela da postane aluminijski tajkun sa Putinovim blagoslovom i procijenjenim bogatstvom od 40 milijardi dolara ne počinje sa štandom za limunadu i staromodnim napornim radom. Kao većina postsovjetskih uspješnih priča, Deripaskin uspon počeo je iznenada i nasilno, tokom haotične vladavine Borisa Jeljcina. Od svih bitaka za kontrolu vrijedne državne imovine tokom devedesetih, nijedna nije bila krvava koliko „aluminijski ratovi“ tokom kojih su organizovane kriminalne bande, koje su unajmili konkurentski interesi, ubile desetine direktora, akcionara i bankara. (qq i akcionara! :unsure: )

Tokom posjete SAD-u 1995. Deripaska je prijetio smrću dvojici aluminijskih suparnika Juriju i Mihailu Živilou, sudeći prema tužbi RICO protiv Deripaske u njujorškom okružnom sudu 2000. godine. Slučaj RICO samo je jedan od mnogih tužbi, uključujući i onu koju je u Izraelu podigao njegov bivši poslovni partner, tvrdeći da je Deripaska nezakonito prisluškivao izraelskog ministra. Pored toga, njemački tužioci započeli su krivičnu istragu o pranju novca u Štutgartu (Deripaska nije odgovorio na zahtjeve da ovo komentariše).
Ipak, Deripaska je suočen sa ozbiljnim preprekama njegovim poslovnim ambicijama, što ometa njegove dužnosti u svojstvu Putinovog surogata. Zbog brojnih optužbi za umiješanost u prijetnje smrću, iznudu, reketiranje i pranje novca, bilo mu je zabranjeno da ulazi u Ameriku od 1998. Putin je lobirao za Deripaskinu američku vizu. U intervjuu za „Mond“, ranije ove godine, Putin se požalio: „Pitao sam moje američke kolege, zašto. Ako imate razloga da mu ne date vizu, ako imate dokumente o njegovim nezakonitim aktivnostima, dajte nam ih... Nijesu nam dali ništa, niti su nam išta objasnili i zabranili su mu ulazak“.

Zabrana na vizu koštala je Deripasku milijarde. Godinama su on i ostali akcionari „Rusala“ pokušavali da unovče svoje bogatstvo puštanjem akcija u slobodnu prodaju u Londonu, čime bi „Rusalovi“ vlasnici mogli zgrnuti do 10 milijardi dolara. Međutim, pronalaženje institucionalnih kupaca bilo bi teško ako ne i nemoguće sve dok glavni vlasnik „Rusala“ ima zabranu ulaska u SAD.
Uprkos raširenoj rusofobiji među republikancima, Deripaska se okrenuo moćnim ličnostima iz stranke da riješi svoj problem – a posebno republikancima povezanim sa Mekejnom. Deripaska je 2003. unajmio bivšeg predsjedničkog kandidata Boba Dola, koji je zamalo izabrao Mekejna za svog kandidata za potpredsjednika, i Dolovog lobističkog partnera Brusa Džeksona (takođe Mekejnovog saradnika) da lobiraju u Stejt departmentu da mu se ukine zabrana na vizu, napisao je „Volstrit Džrnal“. Tokom narednih nekoliko godina Dolovoj firmi „Alston i Berd“, isplaćeno je više od 500.000 dolara da pogura Deripaskinu vizu.
Deripaska se, takođe, obratio vašingtonskoj obavještajnoj firmi „Dilidžens“, kojom predsjedava ekspert konzervativaca za spoljnu politiku Ričard Bart, Mekejnov glavni savjetnik za spoljnu politiku u 2000. i savjetnik u ovogodišnjoj kampanji (Bart je napustio “Dilidžens” 2007. i pridružio se konsultantskoj firmi Henrija Kisindžera). Deripaskin poslovni partner u Londonu, Natanijel Rotšild, nasljednik bogatstva engleskih Rotšilda, kupio je udio u „Dilidžensu“, piše „Njujork tajms“, što je potvrdio i Rotšildov portparol. Ova firma ponudila je Deripaski mnogo korisnih usluga: prikupljanje korporativnih obavještajnih podataka, lobiranje za vizu preko značajnih veza kod konzervativaca i, od ključnog značaja, pomoć u dobijanju kredita od 150 miliona dolara od Svjetske banke i EBDR za Deripaskinu firmu, „Komi aluminijum projekat“. Dobijanje kredita bilo bi korisna utjeha za zapadne investitore, nepovjerljive prema „Rusalu“. Tako je „Dilidžens“, sada djelimično u Rotšildovom vlasništvu obezbijedio „dju dilidžens“ izvještaj za Svjetsku banku, koji je ona upotrijebila da odobri svoj kredit Deripaski.
Nije iznenađenje što je lobiranje uspjelo: u decembru 2005. Deripaska je dobio američku vizu sa više ulazaka, saopštio je Stejt departmenta. Tokom svog kratkog boravka potpisao je kredit Svjetske banke, govorio na sastanku Karnegijeve zadužbine i prisustvovao večeri Belfer centra Harvardskog univerziteta gdje je, zahvaljujući darežljivoj donaciji, postao član njegovog međunarodnog savjeta.
Međutim, Deripaskino putovanje nije se dobro završilo. O uslovima pod kojima je dobio vizu, bio je prisiljen da se podvrgne dugotrajnom ispitivanju FBI. Prema tvrdnjama lista rudarske industrije „Majnveb“, spisak njegovih neprijatelja među odbačenim bivšim poslovnim partnerima proširio se na šefove moćnih američkih metalskih kompanija i vladinih zvaničnika, nezadovoljnih zbog „Rusalove“ kontrole ključnih rudnika boksita u Trećem svijetu, koji su prijetili ugroženim američkim aluminijumskim gigantima.
Ispitivanje je loše prošlo – prema riječima ljudi koji ga znaju, Deripaska nije imao puno strpljenja za znatiželjne birokrate. Kada je napustio zemlju, ponovo mu je uvedena zabrana na vizu. Deripaska se ponovo okrenuo moćnim republikancima – ovog puta Mekejnu i menadžeru njegove kampanje Dejvisu, koji je dogovorio njihovo upoznavanje januara 2006. u Davosu. Mekejnova kampanja kasnije je tvrdila da je „svaki kontakt između Deripaske i senatora bio društvenog karaktera i slučajan“, ali je nakon toga Deripaska zahvalio Dejvisu za namještanje „tako intimnog okruženja“. „Vašington post“ je pisao da je Dejvis „tražio da posluje sa ovim milijarderom“. Zaista, Deripaskino naknadno pismo zahvalnosti pominje njegovo moguće ulaganje u metalsku kompaniju koju je zastupao Dejvis preko drugog klijenta.

(nastavlja se) odlično! :)

Susret u vili u Davosu

Sredinom 2005. ambasador Ričard Sklar, bivši vodeći američki zvaničnik na Balkanu, prestao je da savjetuje crnogorsku Vladu (radio je kao pro bono savjetnik nakon što je napustio američku diplomatsku službu) kada je postalo jasno da se fabrika predaje Deripaski pod žestokim ruskim pritiskom. „Otkazao sam zato što je to bio loš dil, a ne zbog bilo kakvih političkih razloga. Rusi su isprepadali sve ostale kupce. Ponudili su premalo novca i dobili ugovor koji je bio loš za radnike“.
Rusko bukvalno preuzimanje Crne Gore bilo je dobrano na putu do januara 2006. kada je Rik Dejvis upoznao Deripasku sa Mekejnom u vili u švajcarskom gradu Davosu. Ponovo su se sreli nekoliko mjeseci kasnije, na prijemu u Crnoj Gori, kada je proslavljen Mekejnov rođendan, što je objavio „Vašington post“.

Kako Deripaska posluje

Otprilike godinu nakon što je Putin potpisao dekret kojim Jeljcinovoj familiji daje pravni imunitet, Deripaska se 2001. oženio Jeljcinovom unukom, čime je cementirao sopstveni imunitet i moć.
Tokom Putinove vladavine, Deripaska se pridržavao nepisanog sporazuma između Putina i oligarha: sve dok podržavaju Kremlj, mogu operisati nekažnjeno. Deripaska je tako preduzeo brojne projekte drage Putinu, poput izgradnje novog aerodroma u Sočiju za Olimpijadu 2014. i kupovine fabrike aluminijuma u Tadžikistanu, kako bi pomogao Putinu da ponovo uspostavi kontrolu nad tom ključnom bivšom sovjetskom republikom. Deripaska otvoreno priznaje da se njegov „Rusal“ pokorava željama Kremlja, rekavši „Fajnenšl tajmsu“ prošle godine: „Ako država kaže da treba da odustanemo, mi ćemo od toga odustati“.
Mark Ejms Ari Berman

Citam medije jutros o ovom duelu Palin-Biden. Rekao bih suplje-suplje odnosno nista nista.

rekao bih..obama mama :D

Sa svim anketama koje sada daju Obami +5% i vise blato ce da pocne da leti na sve strane. Stay tuned! Pejlin veli juce da Obama ima veze sa teroristima, povezace ga sa lobistima i sa onim njegovim svestenikom. Ovi vec vrcu udarce teme tipa prvi McCainov brak, veze sa lobistima i propalim bankarima itd itd. Preostalih 30 dana mogu biti pravi haos.

Homer glasa! Obavezno pogledati:
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/uselection2008/barackobama/3130874/Homer-Simpson-tries-to-vote-for-Barack-Obama.html

Vrijeme za McCainovu kampanju istice. Sinoc druga debata u town hall formatu vi pitate mi odgovaramo odnosno prakticno paralelne konferencije za stampu i nista vise. Ostao je jos jedan duel. Sinocni format je prilicno odgovarao Obami. Sa problemima u ekonomiji ovo za njega vuce plus na barem plus 7-8% a to ne moze da se stigne ni po electoralnom coledzu. Postaje interesantna i sada sa jedno 20% sansi mogucnost da senat bude sa 60 demokrata. Premda je to manje poznato da ako predsjednik je iz jedne stranke i ima 60 u senatu to je kao ono kec na 10.

na sajtu Rolling Stone magazina ovog iskusnijeg zovu MekPejn

Ankete i dalje pokazuju da Obama vodi ali dolazi do divergencije. Dok su prosle nedjelje sve bile stabilne oko +6-7% ovih dana se ojavljuju ogromne razlike od 1%, 2% (Zogby) do 10% Galup i 11%. To ukazuje na razlicite metodologije koje treba da razrijese tri problema:
1. Broj mladjih koji ce glasati za Obamu a nisu obhvaceni anketama.
2. Broj crnaca koji ce glasati za Obamu a nisu obuhvaceni anketama (ove dvije grupe manje izlaze na izbore)
3. Broj bijelaca koji ce glasati za bijelca iako podrzavaju demokrate. To se naziva Bradley-Wilder efektom jer je 80tih i ranih 90tih bilo sasvim uobivcajeno da ankete pokazu da crnac na nekim izborima vodi 47:40 i da na kraju izgubit 48:52 jer velika vecina neodlucenih prelomi u minut do 12 za bijelca. Tokom posljednjih 15-tak godina bilo je oko 130 takvih sudara bijelac-crnac i predmetni efekat se ocigledno smanjio na par procenata ali to moze i dalje biti mnogo.

Deset posljednjih daju prednost obami od 4-12%. Prosjek je 8.1%. Znaciu prednost raste. Na republikanskoj strani pored ekonomije igraju sljedece lose vijesti:
1. nezavisna istrazna komisija na Aljasci je nasla da ja Sara Pejlin uzurpirala vlast kada je otpustila covjeka koji je odbio da joj otpusti bivseg zeta. Mekkejnov štab veli da je u pitanju "partijski sud" ali je istražitelja odredio parlament Aljaske i to je penzionisani pravnik velikog ugleda i integriteta.
2. Pojedini republikanci se ogradjuju od MekKejna bivši guverneri itd. Neki republikansi su javno rekli da se ne slažu sa djelovima ekonomskog programa. Konačno senatorski kandidat u Minesoti najavio je da prekida sa svim negativnim reklamama protim svoga demokrtskog protivnika (koji je btw komedijant). To je na neki nacin odgovor Mekkejnovoj kampanji a vezano za prakticno samo negativne reklame iz pravca učenika karla rouva.

finis tek predstoji, bice veselo kad se na vidjelo izbace veze obame sa ljevicarskim teroristima iz veder andergraund, njegovi socijalisticko-etnicki projekti sa ekstremnim crnackim organizacijama, te licni menadzerski krah sa novcem za obrazovne projekte u cikagu. svi se cesu sto mekkejn ne bije jace, kad ima municije vise nego dovoljno i za ekonomiju i za moral i za sta god oces. zaboravljaju ljudi ko je mekkejn i koliki su njegovi dometi.

Deset posljednjih daju prednost obami od 4-12%. Prosjek je 8.1%. Znaciu prednost raste.

niko od njih ne saopstava da je broj ispitanih registrovanih demokrata u svim ovim anketama od 5 do 10 posto veci od broja registrovanih republikanaca, sto govori o namjerama ispitivanja i njihovom marketinskoj ulozi za jednu kampanju.
nezavisno novinarstvo je u americi umrlo mnogo prije ove kampanje, sada se javno prikazuje les zurnalizma za koji mnogi jos uvijek vjeruju da je nepogrjesiv.

Na republikanskoj strani pored ekonomije igraju sljedece lose vijesti:
1. nezavisna istrazna komisija na Aljasci je nasla da ja Sara Pejlin uzurpirala vlast kada je otpustila covjeka koji je odbio da joj otpusti bivseg zeta. Mekkejnov štab veli da je u pitanju "partijski sud" ali je istražitelja odredio parlament Aljaske i to je penzionisani pravnik velikog ugleda i integriteta.
ne javljas da aljaska, kao i vecina americkih drzava ima 'i serve at the pleasure of my king' pravila kako za javni, tako i za privatni sektor. ne javljas da je njena jediuna krivica u svemu sto su objavili novinari to sto je njen muz koristio sluzbeni telefon u svojim privatnim kontaktima kada je trazio da se otpusti neuracunljivi, pijani i agresivni bivsi zet, koji je jos uvijel zaposljen do dana danasnjeg.


2. Pojedini republikanci se ogradjuju od MekKejna bivši guverneri itd. Neki republikansi su javno rekli da se ne slažu sa djelovima ekonomskog programa. Konačno senatorski kandidat u Minesoti najavio je da prekida sa svim negativnim reklamama protim svoga demokrtskog protivnika (koji je btw komedijant). To je na neki nacin odgovor Mekkejnovoj kampanji a vezano za prakticno samo negativne reklame iz pravca učenika karla rouva.

mnogo vise demokrata se javno distAnciralo od obame, a tek polujavno i privtno(klintonovi na celu, preko vecine najjacih donatora, do senatora i kongresmena koji ne podnose cikaskog siljokurana najgore klase) nego republikanaca od mekkejna. mekkejn je najgori izbor koji je bio ponudjen u prliminarnim partijskim izborima, ali je nekako uspio da se izgura na vrh. ron pol i mit romni su ljudi koji razumiju americku politicku ekonomiju i koji bi deset i vise puta bili bolji kandidati republikanaca, ali je partijska politika izabrala drugacije. nazalost i republikanski oblik uredjenja ima sovjim mana kada je broj kandidata i paretija ogranicen, kao sto je slucaj sa americkim sistemom. umjesto hilari-romni sukoba, imamo obama mekkejn makljazu.

sve u svemu, od dva losa po marfijevom zakonu uvijek ce se izxabrat gori.

Cita se drudge vidim ja?

Cita se drudge vidim ja?


bas nikako ne citam dradz.
kako se priblizava kraj kampanje, tako nervoza raste medju obamovcima i obamovicama. keri je 2004 u ovo vrijeme imao po polovima od 9 do 13 % prednosti, mnogo vise nego nobama. vrlo je simpaticno vidjeti nase ljude koji su angazovani u obaminoj kampanji i svim silama se trude daubijede druge jugoslovene da glasaju za njega, dok se ne udje u pricu o vrijednostima, mogucnostima, pravdi za one koji rade a ne za one koji se oblace i imitiraju radnike. totalni sou.

obama - skrivani fakti! (http://uncyclopedia.org/wiki/Obama)

- - -

mekejn - enigma koja traje! (http://uncyclopedia.org/wiki/John_McCain)

- - -

http://blog.b92.net/text/5013/Srpska%20Amerika/#k354926#k354943#k354959#k354926
kako rade lozenje nocas, sto je ovo... :D

majica u predizbornoj kampanji baraka obame u americi

http://www.tshirthell.com/shirts/products/a1129/a1129_bm.gif

http://nicedeb.files.wordpress.com/2008/06/sarah-palin-vogue2.jpg

Prvi zgodni republikanac a? :D

Baš sam skočio na blog... http://blog.b92.net/text/5013/Srpska%20Amerika/#k354926#k354943#k354959#k354926:)

Čitajući naletih na još jednog wawy-a.., možda ovog našeg.., ne znam... :)

wawy pita;

je li tacna izjava baraka obame da je obisao svih 57 americkih drzava u predsjednickoj kampanji?

loader odgovara...
Nije ih obilazio, nego je u svakoj od njih bio..! :)

E slatko sam se nasmijao doskočici ovog Loader-a... Balkanac jedan... ;) :character38542:

bas nikako ne citam dradz.
kako se priblizava kraj kampanje, tako nervoza raste medju obamovcima i obamovicama. keri je 2004 u ovo vrijeme imao po polovima od 9 do 13 % prednosti, mnogo vise nego nobama.

A da nisi bas u pravu pogledah sada na danasnji dan je prije cetiri godine bilo u prosjeku nesto vise od 1% prednosti za Busha a procjene Elektoralnog koledza su bile 257:247 uz nerijesno za 34 elektoralna glasa. Ti su otisli Bushu plus sto je Nevada presla kod Busha.

Inace prosli izbori su dosta dobro pogadjani od strane pollstera. CBS, Gallup su bili jako dobvri na nacionalnom nivou a Rassmunsen na nivou saveznih drzava. U sustini pollsterima je da kazem pokazano da oni treba da mjere ono sto dobiju a projekcije su djavolja posla (recimo Gallup je dao zadnju projekciju na osnovu istorijskog ponasanja neodlucenih glasaca prodsjednik-izazivac pa se zeznuo u finalnoj procjeni premda je imao prakticno tacan rezulta).
http://slate.msn.com/id/2110860/

Cesto se simplifikuje prica o tome kako se svodi na jednu drzavu itd. Na proslim izborima Bush je uzeo samo dvije savezne drzave u odnosu na prethodne. U nagradnoj igri na nekom sajtu nijedan jedini igrac nije pogodio sve savezne drzave. Maksimum je bio da je 10 u igri i cini se da je to na 2^10 kombinacija a to je 1024 kombinacije. Posto je bilo 20 hiljada igraca bilo je ocekivati da e pogoditi oko 10 i sto nijedan.

puca polako i americka ekonomija. to su i zasluzili zbog swega loseg sto su uradili vijetnamu, awganistanu, iraku, balkanu itd. adio majku wam .... a u wezi izbora sumnjam da covjek crne puti moze biti predsjednik amerike ali ko zna

Meni je najzalije indijanaca.

Sto se tice baraka ima nedje preko 150 miliona na racunu i jos ce da legne brat bratu 30-40 do izbora i to ce da se potrosi u besomucnoj kampanji. Trenutno ima oo 4-5% prednosti svako crno uho ce izaci da glasa (to nije mnogo 10-12%) plus pare i eto ga na korak do pobjede. Sve informacije iz MekKejnovog staba govore da se on i ne nada pobjedi u smislu broja glasova ali pokusava da optimizijue resurse kako bi dobio elektoralne glasove. Posljednja procjena je da treba da dobije Floridu, Sjevernu Karolinu, Virdziniju, Ohajo, Misuri, Nevadu a da "otme" Pensilvaniju jer je prema svim podacima "predo" Ajovu, Novi Meksiko i Kolorado. Zasto Kolorado to mi nije najjasnije ali prema svemu sudeci zbog velikog broja glasaca koji su glasali ranije (mnogo savezne drzave sada to dozvoljavaju). Ako pretpostavite da ima sanse da donije Karolinu (70%), Ohajo, Floridu, Misuri (60%), Nevadu i Virdziniju (50% virdzinija je posebno interesantna) i Pensilvaniju 20% dodjete da su sanse MekKejna nedje 1% ako se neka velika afera ne upotrijebi. Jos mislim da nije siguran ni u Indijanu.

A da nisi bas u pravu pogledah sada na danasnji dan je prije cetiri godine bilo u prosjeku nesto vise od 1% prednosti za Busha a procjene Elektoralnog koledza su bile 257:247 uz nerijesno za 34 elektoralna glasa. Ti su otisli Bushu plus sto je Nevada presla kod Busha.

sve zavisi koga gledas i sta zelis da vidis. ako se sjecas, sve javne stanice su svrsavale nad kerijevim sansama da pobijedi, bas kao sto sad svrsavaju nad berijevim.



Inace prosli izbori su dosta dobro pogadjani od strane pollstera. CBS, Gallup su bili jako dobvri na nacionalnom nivou a Rassmunsen na nivou saveznih drzava. U sustini pollsterima je da kazem pokazano da oni treba da mjere ono sto dobiju a projekcije su djavolja posla (recimo Gallup je dao zadnju projekciju na osnovu istorijskog ponasanja neodlucenih glasaca prodsjednik-izazivac pa se zeznuo u finalnoj procjeni premda je imao prakticno tacan rezulta).
http://slate.msn.com/id/2110860/

jedini koji ja povremeno pogledam je galup tradisnl. ostalo je sve vol strit ili vremenska prognoza, sta kome odgovara u trenutku, formule se mijenjaju da pogoduju naruciocu, a rezultati prikazuju jos pristrasnije.

Cesto se simplifikuje prica o tome kako se svodi na jednu drzavu itd. Na proslim izborima Bush je uzeo samo dvije savezne drzave u odnosu na prethodne. U nagradnoj igri na nekom sajtu nijedan jedini igrac nije pogodio sve savezne drzave. Maksimum je bio da je 10 u igri i cini se da je to na 2^10 kombinacija a to je 1024 kombinacije. Posto je bilo 20 hiljada igraca bilo je ocekivati da e pogoditi oko 10 i sto nijedan.

bolje je igrat u kaldionicu na fudbal, no na izbore. i lakse kad se izgubi. :thumb_yello:

puca polako i americka ekonomija. to su i zasluzili zbog swega loseg sto su uradili vijetnamu, awganistanu, iraku, balkanu itd. adio majku wam .... a u wezi izbora sumnjam da covjek crne puti moze biti predsjednik amerike ali ko zna

eto kolko ti znas i kolko je kratka tvoja istorijska pamet. :D

Meni je najzalije indijanaca.

skoro sam bio u pajn ridzu u juznoj dakoti, tuga i jad, kockarnice su glavni izvor prohoda i posla, a alkohol je zamijenio vodu. cudo je progres.


Sto se tice baraka ima nedje preko 150 miliona na racunu i jos ce da legne brat bratu 30-40 do izbora i to ce da se potrosi u besomucnoj kampanji. Trenutno ima oo 4-5% prednosti svako crno uho ce izaci da glasa (to nije mnogo 10-12%) plus pare i eto ga na korak do pobjede. Sve informacije iz MekKejnovog staba govore da se on i ne nada pobjedi u smislu broja glasova ali pokusava da optimizijue resurse kako bi dobio elektoralne glasove. Posljednja procjena je da treba da dobije Floridu, Sjevernu Karolinu, Virdziniju, Ohajo, Misuri, Nevadu a da "otme" Pensilvaniju jer je prema svim podacima "predo" Ajovu, Novi Meksiko i Kolorado. Zasto Kolorado to mi nije najjasnije ali prema svemu sudeci zbog velikog broja glasaca koji su glasali ranije (mnogo savezne drzave sada to dozvoljavaju). Ako pretpostavite da ima sanse da donije Karolinu (70%), Ohajo, Floridu, Misuri (60%), Nevadu i Virdziniju (50% virdzinija je posebno interesantna) i Pensilvaniju 20% dodjete da su sanse MekKejna nedje 1% ako se neka velika afera ne upotrijebi. Jos mislim da nije siguran ni u Indijanu.

beri je samo u septembru prikupio 150 mil donacija.
mekkejn nije predao ni jednu osim micigena, ovo je sto kazu 'kratkotrajna urbana legenda', buva koju su pustili berijevci i obamovice, pa sad mekkejnovi moraju da trose i vrijeme i pare da javno demantuju da su napustili pojedine drzave. trka je toliko blizu da je svako ozbiljnije spekulisanje nezahvalno.
ono sto me dovodi do suza od smijeha je kad se 'nase' obamovice, strudentkinje i mlade emigrantkinje preko telefona jave da podsjete da je obama za demokratizaciju balkana, da ne zeli da se ikada vise vodi rat na balkanu, da podrzava srbiju i hrvatsku u ujedinjenoj evropi. kad sam jednu nasu iz podgorice pitao a sta misli o crnoj gori, malo zbunjena a i zatecena pitanjem mi je rekla da beri crnoj gori zeli sve najbolje, ali da ce se sa svojim savjetnicima koncentrisati na pitanja srbije, kosova i hrvatske, te da ce i ostale zemlje balkana od toga imati samo koristi. rijec po rijec, sve\a joj je porodica za sdp, neki su i u vladi, a ona je jedina clan ldp od studija u beogradu i zeli da svojim aktivizmom i radom u berijevoj kampanji nauci kako da progresivci u beogradu prozale bolje na srbijanskim izborima. fakat da kao strani drzavljanin ne smije da ucestvuje u izbornoj politici i aktivnostima ni njoj niti berijevcima ne smeta niti to kriju.
katolici se sve vise distanciraju od bajdena i pelozijevice, jer su nekoliko puta uhvaceni i lazi da crkva nema definisan stav prema abortusu. protestantske crkve se sve vise i vise distanciraju od obame po pitanjima socijalne pravde, spred d velt, veza sa americkim ljevicarskim teroristima iz sezdesetih, te njegove veze sa crnim nacionalistima- etno-ljevicarima proafrikanerima i mrziteljima amerike i bijelaca. socijalizam je vec usao u kritike i u kapmanju, te je za ocekivat da ce socijalisticka priroda berijevog ekonomskog i socijalnog plana za ameriku, te troskovi i p\veci porezi koji su neminovni za njegove planove da odvrate dobar dio glasaca koji ne zele da placaju vasingtonsku birokratiju nego sto moraju sada. nra je javno raskrinkala obamu da je protiv drugog amandmana- prava na legalno posjedovanje oruzja za gradjane koji nijesu feloni. fernes doktrin koju beri i pelozi zastupaju za javnu rijec, tv i radio ce ih kostat poprilicno.
u najgorem slucaju beri dobija, kongres i senat su vecinski socijalisticki, te za dvije do cetiri godine oni rade ono sto je karter radio osamdesetih- socio-ekonomski programi koji su skupi i nep[rihvatljivi za proizvodjace i potrosace, jer birokratiju niko ne podnosi, a berijeva politika zahtijeva ogromnu birokratiju. beri bi zavrsio karterov drugi mandat, napravio toliko gnijeva u narodu da demokrate nece dobiti na izborima u sledecih 3-4 ciklusa poslije berija.
u najboljem slucaju beri ne dobija.
...

H-alter je upitao hrvatske znanstvenike, političare, aktiviste i novinare za koga bi glasali, da mogu, na američkim izborima. Vjeran Katunarić: Obama nije radikal, a možda nije ni reformator; Dražen Kalogjera: McCain mi ulijeva više povjerenja; Jadranka Kosor: Za McCaina, zbog Sarah; Željana Buntić-Pejaković: Obama je zaslužan za jačanje ženskih prava; Zoran Milanović: Obama je svjež vjetar…
U hrvatskoj javnosti tradicionalno je prisutno mišljenje da bi svi naši problemi bili riješeni kad bismo postali 51. država najbogatije, najprosperitetnije, politički najsređenije i vojno najmoćnije zemlje na svijetu. Takvo mišljenje dodatno je ojačalo tijekom ovogodišnje kampanje za ulazak Hrvatske u NATO, a očitalo se i u vezi pitanja kakvu bi ulogu Hrvatska u tom globalnom vojnom savezu trebala imati: dok predsjednik Mesić u pitanjima poput odnosa s Rusijom solira, veći dio domaćeg političkog svijeta smatra da bi se Hrvatska u svojoj vanjskoj politici trebala udobno smjestiti Velikom bratu pod rep.

H-alter, dakako, apsolutno podržava razvojnu viziju Hrvatske kao američke prisjedinjene mikro-države, pa smo hrabro odlučili zakoračiti još malo dalje. Provjerili smo kojim bi se američkim državama Hrvatska, da ju se pita, priklonila na predstojećim američkim predsjedničkim izborima - onima koje redovito glasaju za demokrate, ili možda onima čije javno mnijenje ostavlja Johnu McCainu barem nadu u častan poraz, ako ne već u pobjedu nad favoriziranim Obamom. Rezultat ankete koju smo proveli među sveučilišnim nastavnicima, političarima, aktivistima civilnog društva i novinarima uvjerljiv je - Hrvatska bi glasala za Baracka Obamu. Malo stroža politička analiza vjerojatno bi dovela do zaključka: Pobjeda Obame ili McCaina u US Croatiji ovisila bi o tome koliko bi SDP i HDZ uspjeli svojih birača izvesti na birališta. Čitajte i uživajte!





--------------------------------------------------------------------------------



VJERAN KATUNARIĆ, sociolog:

Glasao bih za Obamu.
On oličava želju za promjenom kod mnogih Amerikanaca i nas neamerikanaca. Doduše, Obama ne samo da nije radikal, nego možda ni reformator. Što je stvarno, teško je zaključiti iz njegove dosadašnje kampanjske retorike, što opet moramo razumjeti, budući da se radi o težnji da se sakupi što više glasova iz raznih dijelova američkog društva. Ipak kao prvi Afroamerikanac nadomak Bijele kuće, njegova pojava ima simboličku težinu. On reprezentira onaj dio američkog društva koji je prevladao stare race relations i postao tolerantniji i koji će ne samo reći ne bismo imali ništa protiv toga da američki predsjednik bude Afroamerikanac, nego to i zdušno žele. U prvom redu želim da SAD više ne otvara nove ratove, i možda će Obama, ako bude izabran, u tom pogledu nešto moći učiniti. Sumnjam, međutim, da će moći odlučujuće ograničiti dva glavna pokretača američke politike: vojnoindustrijski kompleks i naftaški lobi.

MIRJANA KRIZMANIĆ, psihologinja:

Barack Obama.
Djeluje kao pametan, obrazovan, kao stabilna ličnost, i kao čovjek koji ima viziju što bi sa svojom zemljom učinio.



DRAŽEN LALIĆ, sociolog, profesor na Fakultetu političkih znanosti:

Glasao bih za Obamu.
Radi se o lideru koji je komunikativan i vrlo perspektivan. Za razliku od njega, McCain je star i nekomunikativan i ima lošu potpredsjednicu. Uostalom, izbor Obame označava i prevladavanje rasnih različitosti u Americi.

DRAŽEN KALOGJERA, ekonomist:

Ne mogu se opredijeliti: emocijama sam bliži Obami, tim više što bi on bio prvi obojeni na čelu SAD-a; međutim McCain mi ulijeva više povjerenja u ovoj teškoj ekonomskoj situaciji. Staloženiji je i mirniji.

PAUL STUBBS, znanstveni savjetnik na Ekonomskom institutu u Zagrebu:

Za Obamu, svakako, kad je već Nader ispao.
Podržali su ga Joan Baez i Bob Dylan (nema veze što ga je podržala i Oprah)… Jasno je da se ne može znati kakav će biti, ali nikako ne bih glasalo za McCaina!!!

TVRTKO JAKOVINA, povjesničar:

Glasao bih za Obamu.
Svijetu i SAD-u treba promjena, a barem je prvi dojam da Obama može pomoći smanjenju napetosti koja trenutno vlada u međunarodnim odnosima. Obama bi barem mogao pridonijeti osjećaju promjene koja je potrebna nakon osam godina vladavine republikanaca i Georgea Busha.
McCain sam po sebi ne bi bio loš kandidat, ali u nekim drugim okolnostima. Definitivno imam problema sa Sarah Palin.

NEVEN BUDAK, povjesničar:

Glasao bih za Obamu.
Iz principa ne bih glasao za republikance, uostalom Obama bi mogao donijeti promjene nabolje, pogotovo u američkoj vanjskoj politici.


SLAVKO GOLDSTEIN, publicist i nakladnik:

Glasao bih za Obamu. Nakon dva Busheva mandata, američkoj politici potrebna je promjena u mnogo aspekata.



JADRANKA KOSOR, potpredsjednica Vlade i ministrica obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti:

Glasovala bih za McCaina.
Radi se o čovjeku koji ima veliku mudrost i iskustvo u politici. Za svoju je potpredsjednicu izabrao ženu, Sarah Palin, što je vrlo važno istaknuti. Obama jest možda privlačan zbog svoje karizme, ali McCainova je prednost upravo iskustvo i izbor žene za potpredsjednicu.

ZORAN MILANOVIĆ, predsjednik SDP-a:

Glasao bih za Baracka Obamu. Doživljavam ga kao svjež vjetar; ulijeva mi povjerenje.



JOHN KRALJIC, bivši predsjednik National Federation of Croatian Americans, najvećeg hrvatskog političkog lobija u SAD-u (135 tisuća članova), između ostalog zaslužnog za lobiranje da Hrvatska uđe u NATO:
Glasat ću za Baracka Obamu. Posljednjih osam godina povijesti SAD-a bilo je zabrinjavajuće. Jedinstvo u Americi nakon Al-Kaidinih napada je postalo zaboravljeno sjećanje kako je Busheva administracija povela naciju u nepotreban rat, bavila se politikanstvom i uspostavila pogubne ekonomske i porezne političke programe. U međuvremenu, SAD nisu ništa značajno učinile po pitanju problema s kojima smo se suočili jos 2000.: reforma zdravstvene politike, kontinuirano slabljenje srednje klase, itd. John McCain je svakako političar vrijedan poštovanja. No, on vodi političku stranku koja ostaje vezana za ideološke koncepte koji su doveli Ameriku do ruba provalije. Tko može u McCainu vidjeti vođu koji će oživjeti SAD? Obama ima viziju neophodnu za takvu promjenu.


ANTO ĐAPIĆ, predsjednik Hrvatske stranke prava:

Glasovao bih za McCaina.
Radi se o konzervativnoj opciji koja brani interese nacije na način koji ja smatram ispravnim, naročito u pogledu sigurnosti i opstojnosti. McCaina odlikuje mudrost i dokazano iskustvo, on je veliki Amerikanac. Mi, pravaši, smo imali dobre odnose s republikancima, pa smatram da je dobro nastaviti tu politiku. Pitanje je kako bi se Barack Obama ponašao prema Hrvatskoj?

DAMIR KAJIN, saborski zastupnik (IDS):

Barack Obama.
Zbog posljedica Busheve politike glasao bih za Obamu, što ne znači da će on učiniti radikalni zaokret, koliko god davao takve izjave. Amerika se iz nijednog rata nije tako lako povlačila, pa tako neće ni iz ovog iračkog.

MARIN JURJEVIĆ, saborski zastupnik (SDP):

Volio bih da na predstojećim izborima za predsjednika SAD pobijedi demokratski kandidat Barack Obama. Osim što je Obama unio neobičnu svježinu u predizbornu kampanju - mislim kako on predstavlja onaj dio Sjedinjenih Država koji se ne slaže s politikom predsjednika Busha.....posebno u odnosu na iračku kampanju. Iako John McCain predstavlja, možda, najliberalniji dio Republikanske stranke - njegov bi izbor podrazumijevao kontinuitet dosadašnje Bushove vanjske politike koja previše miriše na poznatu politiku velike batine. Osim toga Obama bi, kao prvi Afroamerikanac koji je postao predsjednik SAD, i u kulturološkom smislu simbolizirao iskorak koji bi imao dalekosežne pozitivne posljedice. Odustajanje od uloge svjetskog policajca, jačanje socijalne države...širenje područja prava najugr