View Full Version : Navijaju li srbi za crnu goru, odnosno crnogorci za srbiju u sportovima!?


Pages : 1 [2] 3

Nabuko
15-07-08, 21:04
Oni DA na referendumu su slavili tu ja ne vidim dilemu. Oni NE na referendumu, opet mislim da je znacajan broj slavio. Ni tu ne vidim dilemu. Postoji jedan sloj onih NE koji ne navijaju. Ni tu nema problema. Jedino je problem ovi koji mrze e tu je problem. Da ne navodim primjere. Da li ovih DA ima sto mrze pa ima vjerovatno i tu je opet problem. Problem NE+mrze+zrtve tranzicije je u tome sto oni sve izjednacavaju sa vlastima mada mozda ni vlasti nisu jedini problem.

Zor_djevojka
15-07-08, 21:54
Crnogorci tražili zastavu sa Dačinim likom

Srpski vaterpolisti su na postolju primali srebrne medalje držeći između sebe zastavu sa likom povređenog saigrača Danila Ikodinovića i porukom „Pobedi, Dačo". U jednom trenutku i crnogorski vaterpolisti tražili su od svojih srpskih kolega zastavu sa podrškom Dači, jer su i on hteli da mu odaju počast, ali je nažalost nisu dobili. Naime, postoje samo dve takve zastave, jedna je bila kod naših igrača, a druga na tribinama na kojima su sedeli srpski navijači.

Samo toliko...a lijepo bi bilo vidjet da je stojala izmedju, da se ujedinimo kad je ovakav grozan dogadjaj vezan za jednog vrsnog sportistu, al eto...shto cete...ne mozhe ni bit...ni kad 'ocemo...i pored najbolje volje...

Batboy
15-07-08, 22:40
1. Može, kako ne može. Jedan dio one ekipe sa trga je uša 15 minuta prije kraja utakmice - pa evo slave u sve 16. S druge strane, što misliš kako je bilo lijepo slavit uspjehe SCG Crnogorcima koji nijesu skloni četničkoj koreografiji i pečenjem Hrvata/Albanaca/Hrvata ispred Skupštine Beograda. Eto sad je sportskim rječnikom - izjednačeno. Sad je svakome od nas ostavljen izbor - ili navijaš za Srbiju, ili za Crnu Goru. Što ne znači da moraš da unižavaš onu drugu stranu. S tim što je navijanje za tuđu državu fantastičan dokaz nedostatka samopoštovanja i kompleksa niže vrijednosti.
2. Možda je pravilnije bilo reć - eventualni sportski neuspjesi. Sjećam se one dirljive NE kampanje pred referendum, koja je pozivala na ništavnost Crne Gore u sportskom (a bogomi i u svakom drugom) smislu bez Srbije. Srca, mladi zaljubljeni ljudi... začinjeno sa pokojim govorom dokazanog/wannabe koljača. Jedna od važnijih tema po kafana je tada bila da se nikad ništa neće uradit u sportu. A kakvo je to bratstvo bilo se evo vidi sad - svi Srbi vele - mi smo se naosvajali medalja, 4 zaredom, a niko ne pominje da su, liše one zadnje u Bgd, tu učestvovali i neki od ovih momaka iz CG reprezentacije. Dakle, sportski neuspjesi CG reprezentacije su bili unaprijed ukalkulisani i služili u kampanji ubijanja bilo kakvog samopouzdanja naroda Crne Gore da može sam, bez Srbije.
3. Ima veze sa sportom jer je čojek koji je to izjavio zaustavljen tokom slavljenja sportskog uspjeha. Nije doša u redakciju televizije sa pisanom izjavom ili sazva konferenciju za štampu da bi to objavio javnosti, no mu je direktan povod bio to što su njegovi sugrađani slavili pobjedu.

Eeee sad što sam se ismijao..., to nije zdravo..., što bi Rose rekla... Svaki komentar je suvišan... Zaista Djudja niđe veze ti je post...

Crnogorci tražili zastavu sa Dačinim likom

Srpski vaterpolisti su na postolju primali srebrne medalje držeći između sebe zastavu sa likom povređenog saigrača Danila Ikodinovića i porukom „Pobedi, Dačo". U jednom trenutku i crnogorski vaterpolisti tražili su od svojih srpskih kolega zastavu sa podrškom Dači, jer su i on hteli da mu odaju počast, ali je nažalost nisu dobili. Naime, postoje samo dve takve zastave, jedna je bila kod naših igrača, a druga na tribinama na kojima su sedeli srpski navijači.

Samo toliko...a lijepo bi bilo vidjet da je stojala izmedju, da se ujedinimo kad je ovakav grozan dogadjaj vezan za jednog vrsnog sportistu, al eto...shto cete...ne mozhe ni bit...ni kad 'ocemo...i pored najbolje volje...

U ovom trenutku mi je nelogično da su se tako postavili reprezentativci Srbije.., sve je moguće... Nije mi poznata ova informacija i moguće je da je propaganda u pitanju... A opet ne znam.., emocije prorade u sportu...

Meni ne bilo ništa prirodnije da reprezentativci CG uzmu malo zastavu.., jer to su Dačini ne samo drugovi i bivše kolege već njegovi prijatelji...

Zor_djevojka
15-07-08, 22:43
to je 'maznuto' iz jednog srpskog dnevnog lista...pa vidji je li i koliko je autentichno...
Ovi nijesu htjeli da im chestitaju, a ne da im dadnu zastavu...

Pera Detlic
15-07-08, 22:49
E stvarno treba da ih je (DPS) sramota zbog onog govora,da jeftinim politikanstvom uprljaju ovaj velicanstven dogadjaj. A kako to da onaj bikonja za zadnjih 15-20 godina nije napravio ni jedan bazen a sad ce naprasno za godinu da napravi 5!? A cijim ce parama to da pravi? Je li svojim?

Zor_djevojka
15-07-08, 22:50
napravice bazene na Marezu..pazite shto sam vi rekla...a i zahvalili bi mu za jedan na Konik-u...

Batboy
15-07-08, 23:03
to je 'maznuto' iz jednog srpskog dnevnog lista...pa vidji je li i koliko je autentichno...
Ovi nijesu htjeli da im chestitaju, a ne da im dadnu zastavu...

Čuj.., znaš kako je medijima vjerujem..., to je za nepovjerovati... ;)

Više vjerujem informaciji iz prve ruke... :smokeing:

Batboy
15-07-08, 23:05
E stvarno treba da ih je (DPS) sramota zbog onog govora,da jeftinim politikanstvom uprljaju ovaj velicanstven dogadjaj. A kako to da onaj bikonja za zadnjih 15-20 godina nije napravio ni jedan bazen a sad ce naprasno za godinu da napravi 5!? A cijim ce parama to da pravi? Je li svojim?

''Daj narodu ljeba i igara''.., kaže stara narodna... :smokeing:

Djudja
16-07-08, 00:01
Eeee sad što sam se ismijao..., to nije zdravo..., što bi Rose rekla... Svaki komentar je suvišan... Zaista Djudja niđe veze ti je post...
...

Važi, moraću izgleda malo jednostavnije.

Slowpoke Rodriguez
16-07-08, 01:05
U ovom trenutku mi je nelogično da su se tako postavili reprezentativci Srbije.., sve je moguće... Nije mi poznata ova informacija i moguće je da je propaganda u pitanju... A opet ne znam.., emocije prorade u sportu...

Meni ne bilo ništa prirodnije da reprezentativci CG uzmu malo zastavu.., jer to su Dačini ne samo drugovi i bivše kolege već njegovi prijatelji...
Sport ili Zurnal je objavio tu informaciju

Djudja
16-07-08, 11:53
Ko tebi brani da navijas za CG?
Niko.
Na kraju krajeva zasto bi vam smetalo sto neko od vase rodbine , prijatelja ili komsija navija za Srbiju kad vam ne smeta sto Albanci navijaju za Albaniju ili Hrvati za Hrvatsku...
Ne smeta.
To je karakteristicno ponasanje za sve nacionalne manjine, pa i srpsku iako ona po svojoj brojnosti i drzavotvornosti to sigurno nije..
Svaka čast.
Zato, ponosite se ,
Oćemo.

ali ne ocekujte od onih koji su zbog te i takve CG primorani pokazivati pasos kad idu u posjetu sinu , bratu , kumu , da joj jos i pljescu... I da je samo to...
Nema pljeskanja zbog 100gr pasoša?

Uostalom , ko zna, , ako jednog dana neko shvati da drzava postoji zbog naroda , a ne narod zbog drzave i vlasti , mozda se nesto i promijeni
Interesantno mišljenje. Ovo zvuči ka opravdanje nezavisnosti Kosova?
..................Mozda i Crnogorci pocnu navijati za Srbiju. :bye1:

Mnogi Crnogorci navijaju za Srbiju kad ne igra protiv Crne Gore. Što da ne?

thundercat
16-07-08, 14:56
Niko.

Ne smeta.

Svaka čast.

Oćemo.


Nema pljeskanja zbog 100gr pasoša?


Interesantno mišljenje. Ovo zvuči ka opravdanje nezavisnosti Kosova?


Mnogi Crnogorci navijaju za Srbiju kad ne igra protiv Crne Gore. Što da ne?



Ovo je tvoja konstatacija iz tvog prethodnog posta .

S tim što je navijanje za tuđu državu fantastičan dokaz nedostatka samopoštovanja i kompleksa niže vrijednosti.

Zamisli se malo nad njom pa onda komentarisi ko ima kakav kompleks i koliko grama ima pasos...

Djudja
16-07-08, 15:14
Zamisli se malo nad njom pa onda komentarisi ko ima kakav kompleks i koliko grama ima pasos...

tim što je navijanje za tuđu državu fantastičan dokaz nedostatka samopoštovanja i kompleksa niže vrijednosti.

Izjava je odlična - sviđa mi se ka da sam je ja sastavio. Trebaju samo amandmani:
-ne odnosi se na nacionalne manjine i gastarbajtere.
-ne važi u slučaju da je navijanje u okvirima fer pleja, t.j. da se ne pljuje na državu domaćina.

Pasoš od 100gr je bila greška, bar što se tiče Srbije - možeš i s ličnom kartom, a vele da ove nove nemaju ni 10gr.

thundercat
16-07-08, 16:23
Izjava je odlična - sviđa mi se ka da sam je ja sastavio. Trebaju samo amandmani:
-ne odnosi se na nacionalne manjine i gastarbajtere.
-ne važi u slučaju da je navijanje u okvirima fer pleja, t.j. da se ne pljuje na državu domaćina.

Pasoš od 100gr je bila greška, bar što se tiče Srbije - možeš i s ličnom kartom, a vele da ove nove nemaju ni 10gr.

Pa na koga se onda odnosi ? Nije za srbe koji navijaju za srbiju, Hrvate za hrvatsku, albance za albaniju , crnogorci ionako ne navijaju ni za jednu drugu... na koga se tvoja konstatacija odnosila?
A sto se tice ovog drugog , oni na koje ti mislis ne pljuju na drzavu domacina nego na drzavu u kojoj zive. Zasto je to tako , nek se pitaju oni koji su ih naterali da u sopstvenoj drzavi budu nacionalna manjina, iako su najmnogoljudniji narod ...

Djudja
16-07-08, 16:44
Pa na koga se onda odnosi ? Nije za srbe koji navijaju za srbiju, Hrvate za hrvatsku, albance za albaniju , crnogorci ionako ne navijaju ni za jednu drugu... na koga se tvoja konstatacija odnosila?
A sto se tice ovog drugog , oni na koje ti mislis ne pljuju na drzavu domacina nego na drzavu u kojoj zive. Zasto je to tako , nek se pitaju oni koji su ih naterali da u sopstvenoj drzavi budu nacionalna manjina, iako su najmnogoljudniji narod ...

Ne odnosi se na Srbe i ostale koji su nacionalna manjina - pošto si ti to prvi naveo, računam da si ti jedan od tih. Ja ne smatram da su Srbi u CG nacionalna manjina, no građani ka i svi mi ostali - ali ako ste se tako dogovorili, neka tako bude.

Dakle, odnosi se na sve najmnogoljudnije (?) narode koji su sami sebe naćerali da su nacionalna manjina :confused:.

thundercat
16-07-08, 17:48
Ne odnosi se na Srbe i ostale koji su nacionalna manjina - pošto si ti to prvi naveo, računam da si ti jedan od tih. Ja ne smatram da su Srbi u CG nacionalna manjina, no građani ka i svi mi ostali - ali ako ste se tako dogovorili, neka tako bude.

Dakle, odnosi se na sve najmnogoljudnije (?) narode koji su sami sebe naćerali da su nacionalna manjina :confused:.

Ok nek bude tako. Samo, nemojte se vise pitati zasto srbi ne navijaju ca Crnu Goru. Jednostavno im se nece....moze im biti, sta ces....

raki
16-07-08, 18:23
napravice bazene na Marezu..pazite shto sam vi rekla...a i zahvalili bi mu za jedan na Konik-u...


spamujem , ali moram:
komentar jednog uglednog ugostitelja u Petrovac na Mugijevu najavu-"Bravo, pa da nam ni ovo malo Podgoriccana ne sidje ljeti"

Slowpoke Rodriguez
16-07-08, 18:36
Samo, nemojte se vise pitati zasto srbi ne navijaju ca Crnu Goru. Jednostavno im se nece....moze im biti, sta ces....
Na koje Srbe mislis? Gradjane CG? Pa je l' mislis da niko od njih (ili znacajna vecina) ne navija za CG?

Batboy
16-07-08, 19:17
Sport ili Zurnal je objavio tu informaciju
Thnx slow...

Važi, moraću izgleda malo jednostavnije.

Hvala što to imaš u vidu... Izglada da nas ima po malo i ograničenih ovdje... :wacko: ;)

S tim što je navijanje za tuđu državu fantastičan dokaz nedostatka samopoštovanja i kompleksa niže vrijednosti.

Pazi Djudja.., svugdje u svijetu je to najnormalnija i najprirodnija stvar... Nabrojao sam ti samo nekoliko primjera.., zašto ti je to tako teško prihvatiti... Bojim se da je možda problem što ima dosta ljudi u CG koji se izjašnjavaju kao srbi.., pa ti to teško pada... Volio bih da griješim...

Ti si uputio uputio jednu zaista ružnu opasku... Zaista.., bio bih sad presretan kad bi povukao ovu svoju rečenicu jer želim da vjerujem da je to napisao neki drugi Djudja u naletu emocija.., a ne ovaj naš... :)

Ne može biti problem navijanje za Srbiju.., ne nikako... Problem može biti samo ako mrziš Crnu Goru... Siguran sam da je veoma mali broj takvih navijača...

thundercat
16-07-08, 20:20
Na koje Srbe mislis? Gradjane CG? Pa je l' mislis da niko od njih (ili znacajna vecina) ne navija za CG?

Ti srbi koji navijaju za CG se izjasnjavaju kao crnogorci. Prema tome, mislim na one ostale ...

Djudja
16-07-08, 21:03
Hvala što to imaš u vidu... Izglada da nas ima po malo i ograničenih ovdje...
Saglasan :whistling2:

Pazi Djudja.., svugdje u svijetu je to najnormalnija i najprirodnija stvar... Nabrojao sam ti samo nekoliko primjera.., zašto ti je to tako teško prihvatiti... Bojim se da je možda problem što ima dosta ljudi u CG koji se izjašnjavaju kao srbi.., pa ti to teško pada... Volio bih da griješim...
Griješiš - nije mi to nikakav problem. Očigledno je ovo što sam dosad napisa zvučalo mnogo ozbiljnije nego što sam ja htio da bude. Nijesam htio da izvlačim nesrećnog Šofra za primjer gorenavedenog, ali izgleda moram - ovako ispada kao da je upereno samo protiv Srba. Apsolutno ne. Priznajem da sam malo radikalan što se tiče navijanja za tuđe timove - Partizan, Zvijezdu, Italiju, Srbiju... Ali ta škola miišljenja :cheezy: je u Podgorici mnogo starija od političkih podjela - znaće oni koji su išli na utakmice Budućnosti 70ih i 80ih... Kad smo svi bili Crnogorci i Jugosloveni :zzsoft:

Ti si uputio uputio jednu zaista ružnu opasku... Zaista.., bio bih sad presretan kad bi povukao ovu svoju rečenicu jer želim da vjerujem da je to napisao neki drugi Djudja u naletu emocija.., a ne ovaj naš... :)
Ako je koga uvrijedilo - izvinjavam se. Ipak, primijetićeš iz moje gornje tirade o dugoj istoriji pokušaja da poštujemo sami sebe malo više - da je ne mogu povuć.

Ne može biti problem navijanje za Srbiju.., ne nikako... Problem može biti samo ako mrziš Crnu Goru... Siguran sam da je veoma mali broj takvih navijača...

Ovo ti je pogodak u sridu i volio bih da si u pravu. U nekom od prethodnih postova sam, čini mi se, to i rekao - navijanje za nekoga drugog u principu nije problem, problem je mržnja svojih. Poslije toga je Cipiripi naveo primjere iz kvarta đe gore od želje da Crna Gora izgubi od Hrvatske. Ovaj put se pogodilo da igra Crna Gora protiv Srbije, ali mi nešto govori da bi onaj koji urunira na CG i Crnogorce to uradio i da smo dobili npr. Mađare.

Djudja
16-07-08, 21:06
Ok nek bude tako. Samo, nemojte se vise pitati zasto srbi ne navijaju ca Crnu Goru. Jednostavno im se nece....moze im biti, sta ces....

Saglasan - potpuno validan demokratski izbor. I neka je sa srećom. Problem ostaje ona mržnja, ali smo otome već razglabali.

Slowpoke Rodriguez
17-07-08, 00:32
Ti srbi koji navijaju za CG se izjasnjavaju kao crnogorci. Prema tome, mislim na one ostale ...
Hm. Znaci - briljantni zakljucak tvog posta je da - oni koji navijaju za reprezentaciju su sami po sebi Srbi, ali oni Srbi koji to ne rade - ustvari nisu Srbi?

A kako smo dosli do zakljucka da svi crnogorski gradjani srpske nacionalnosti ne navijaju za reprezentaciju Crne Gore? Onako - odokativano?

Batboy
17-07-08, 00:44
Djudja.., nekako smo se približili stavovima... Ovo već mogu da svarim bez problema... ;)

A kako smo dosli do zakljucka da svi crnogorski gradjani srpske nacionalnosti ne navijaju za reprezentaciju Crne Gore? Onako - odokativano?

E'o nek me neko ispravi (ako smije ;));

Velika većina građana srpske nacionalnosti navija za CG kad ona igra protiv HR.., SPA.., ITA... Ali isto tako ta velika većina navija za Srbiju kad CG igra protiv nje...

Slowpoke Rodriguez
17-07-08, 00:50
E'o nek me neko ispravi (ako smije ;));

Velika većina građana srpske nacionalnosti navija za CG kad ona igra protiv HR.., SPA.., ITA... Ali isto tako ta velika većina navija za Srbiju kad CG igra protiv nje...
Mislim - apsolutno nije sporno sve i da 101% Srba u CG navija za Srbiju (to je domen licne odluke, koja nikome ne skodi - a to je za mene intima i svetinja), ali mi to mozemo samo da pretpostavljamo. A ako takve pretpostavke uzimamo kao cinjenice i to jos predstavljamo na nacin na koji ih je predstavila osoba in question - onda tu nema price, vec lupanja kao Maksim po diviziji i to sa stvarima koje je nemoguce provjeriti.

Mene zanimaju stvari koje mozemo provjeriti i analizirati. A to je - zasto crnogorski gradjani ne navijaju za crnogorsku reprezenatciju?
Simple as that :)

OCTAVIAN
17-07-08, 01:01
Mene zanimaju stvari koje mozemo provjeriti i analizirati. A to je - zasto crnogorski gradjani ne navijaju za crnogorsku reprezenatciju?
[I]Simple as that :)

Ja cu ti odgovoriti u svoje ime, mozda ima jos neko ko razmislja slicno.

Ja sport najvise gledam kroz sport. To znaci da ako mi se ne svidja kako neko igra, dzaba mu pa da mi je brat iz kuce, necu za njega navijati. Tek druga dimenzija sporta je nacionalna, a dosta paznje posvecujem i kako se vodi neka reprezentacija, dakle na samu politiku u sportskim savezima.

Navijao sam vatreno za CG u vaterpolu, prije svega jer su nasi i jer igraju trenutno najljepsi vaterpolo. Ali nisam do sad ni jednom navijao za fudbalsku reprezentaciju, i nikad necu sve dok je Savicevic na njenom celu. Nakon sto su u Rukometnom savezu onako sramotno otjerali Pera Milosevica i doveli onog brava umjesto njega (a zna se zasto i zna se ko) necu navijati za reprezentaciju u rukometu. Ako jedan savez zeli da reprezentacija stekne naklonost i povjerenje navijaca, onda treba da vode politiku koja je u interesu toga sporta i koja ce dovesti do najboljih rezultata. Dok god se kroz neke sportove ostvaruju licni interesi, a ne interesi nacije i reprezentacije, ja tu ekipu ne mogu gledati kao nasu reprezentaciju, vec kao licnu ekipu pojedinaca, koja samo nosi nacionalna obiljezja.

Batboy
17-07-08, 01:09
Mislim - apsolutno nije sporno sve i da 101% Srba u CG navija za Srbiju (to je domen licne odluke, koja nikome ne skodi - a to je za mene intima i svetinja), ali mi to mozemo samo da pretpostavljamo. A ako takve pretpostavke uzimamo kao cinjenice i to jos predstavljamo na nacin na koji ih je predstavila osoba in question - onda tu nema price, vec lupanja kao Maksim po diviziji i to sa stvarima koje je nemoguce provjeriti.

Mene zanimaju stvari koje mozemo provjeriti i analizirati. A to je - zasto crnogorski gradjani ne navijaju za crnogorsku reprezenatciju?
Simple as that :)

Ma može se to provjeriti kroz razne ankete.., Mada to je toliko očigledno da je iluzorno bilo kako drugačije gledati na situaciju... Opšta klima je takva kakva jeste...

Eno ajd' u BiH pa pogledaj ko za koga navija.., kako se ljudi koji nisu nacionalisti identifikuju sa igračima druge države... Malo je onih naroda koji nisu vezani za svoj genetski kod (možemo napraviti dobru temu o tome :secret:)...

Ipak neosporna je činjenica da politička klima dodatno zaoštrava situaciju... Nikom neće donijeti ništa dobro politizacija cijele stvari.., osim političarima koji će gurnuti narod u dva tora...

Batboy
17-07-08, 01:15
Ja cu ti odgovoriti u svoje ime, mozda ima jos neko ko razmislja slicno.

Ja sport najvise gledam kroz sport. To znaci da ako mi se ne svidja kako neko igra, dzaba mu pa da mi je brat iz kuce, necu za njega navijati. Tek druga dimenzija sporta je nacionalna, a dosta paznje posvecujem i kako se vodi neka reprezentacija, dakle na samu politiku u sportskim savezima.

Ma ja sam im to pričao... Čak sam se htio ponovo poštapati malo sa tvojom ljubimicom Anom... :)

Ma.., ja sam siguran da bi ti navijao za Srbiju odn. Anu kad bi ona igrala protiv neke teniserke iz CG... :smokeing:

Sportsko navijanje je lična stvar..., i zlo bi bilo kad ne bi bilo tako... :character38542:

OCTAVIAN
17-07-08, 01:33
Ma ja sam im to pričao... Čak sam se htio ponovo poštapati malo sa tvojom ljubimicom Anom... :)

Ma.., ja sam siguran da bi ti navijao za Srbiju odn. Anu kad bi ona igrala protiv neke teniserke iz CG... :smokeing:

Sportsko navijanje je lična stvar..., i zlo bi bilo kad ne bi bilo tako... :character38542:

Zavisi sve to. Mozda bih navijao za nju, mozda ne bih. Sve zavisi kakva bi bila ta nasa, koliko bi mi se svidio njen tenis. Jedno je sigurno, za Federera bih navijao da igra protiv mog prvog komsije :) Tenis je individualni sport, tu uopste ne gledam ko je odakle

nestasni_cipiripi
17-07-08, 18:35
Navijaju li Bosnjaci za Muslimane i obratno...Dosadna mi je ova tema...Rusite sisteme halooo...hahahaah
O o cemu mi odje polemisemo...

Djudja
17-07-08, 18:42
Navijaju li Bosnjaci za Muslimane i obratno...

I? Navijaju li?

thundercat
18-07-08, 00:36
Hm. Znaci - briljantni zakljucak tvog posta je da - oni koji navijaju za reprezentaciju su sami po sebi Srbi, ali oni Srbi koji to ne rade - ustvari nisu Srbi?

A kako smo dosli do zakljucka da svi crnogorski gradjani srpske nacionalnosti ne navijaju za reprezentaciju Crne Gore? Onako - odokativano?

Zakljucak mog posta ???????? Kako post moze da zakljucuje?
To moze biti samo tvoj zakljucak, a on opet nema blage veze sa onim sto sam ja napisao... na zalost, neuspjela provokacija
A sto se ovg drugog tice ,tacno , dosli smo odokativnom metodom. Nije tesko, to se i iz aviona vidi ...

Slowpoke Rodriguez
18-07-08, 00:43
Zakljucak mog posta ???????? Kako post moze da zakljucuje?
Nakon pazljivog iscitavanja tvog posta, moram priznati da se i meni javlja slicna dilema.

To moze biti samo tvoj zakljucak, a on opet nema blage veze sa onim sto sam ja napisao... na zalost, neuspjela provokacija
Ali sto si ti onda napisao? Da Srbi mogu iskljucivo navijati za reprezentaciju Srbije, a oni Srbi u CG koji to ne rade - nisu Srbi, vec Crnogorci? Jesam li sada malo blize?

A sto se ovg drugog tice ,tacno , dosli smo odokativnom metodom. Nije tesko, to se i iz aviona vidi ...
Aha. Odokativnom metodom, i to jos iz aviona? Sjajno.
I kako mislis da se sa takvim stavovima moze polemisati? Nikako. Kakav god argument da ti se suprostavi, ti mozes uzvratiti da je tvoja odokativna procjena takva kakva jeste.

Sa ovakvim nacinom zakljucivanja tesko da mozes doprinijeti raspravi. Partizansko ispaljivanje stavova uklesanih u stijenu pretvara raspravu u serijal monologa...

thundercat
18-07-08, 00:51
Nakon pazljivog iscitavanja tvog posta, moram priznati da se i meni javlja slicna dilema

Kakva dilema? Da post ne moze zakljucivati ili da si izveo pogresan zakljucak?

Ali sto si ti onda napisao? Da Srbi mogu iskljucivo navijati za reprezentaciju Srbije, a oni Srbi u CG koji to ne rade - nisu Srbi, vec Crnogorci? Jesam li sada malo blize


Vruce, vruce....

Sa ovakvim nacinom zakljucivanja tesko da mozes doprinijeti raspravi. Partizansko ispaljivanje stavova uklesanih u stijenu pretvara raspravu u serijal monologa..

Ja doprinosim raspravi na taj nacin sto sam jedan od onih u cije ime pokusavam da govorim. Znaci ovo su razmisljanja jednog Srbina koji zivi u CG .
A sad mi reci na osnovu cega ti doprinosis ovoj raspravi ?

wawy
18-07-08, 01:46
..Ja doprinosim raspravi na taj nacin sto sam jedan od onih u cije ime pokusavam da govorim. Znaci ovo su razmisljanja jednog Srbina koji zivi u CG .

ne zanima me ova tema, nego me zainteresovala ova recenica, zaista mi nije jasna, ako mos da mi objasnis:

kako mozes da govoris u ime ljudi koji se izjasnjavaju kao srbi? ili u bilo cije ime? valjda cojek govori u svoje ime? (osim ako je poslanik :)...)

i kako znas (kad vec kazes da govoris u ime nekih ljudi), kako se oni izjasnjavaju? tj. sto su po nacionalnosti?
dje to pise, nose li kakve bedzeve? ne. pa neznam kako mozes i da prepostavis dal se neko izjasnjava ka crnogorac ili srbin ili musliman, il nesto deveto... valjda je to privatna i intimna stvar svakog cojeka, jel? mi smo gradjanska drzava, a ne nacionalna, kao bosna, srbija ili hrvatska.

thundercat
18-07-08, 08:50
ne zanima me ova tema, nego me zainteresovala ova recenica, zaista mi nije jasna, ako mos da mi objasnis:

kako mozes da govoris u ime ljudi koji se izjasnjavaju kao srbi? ili u bilo cije ime? valjda cojek govori u svoje ime? (osim ako je poslanik :)...)

i kako znas (kad vec kazes da govoris u ime nekih ljudi), kako se oni izjasnjavaju? tj. sto su po nacionalnosti?
dje to pise, nose li kakve bedzeve? ne. pa neznam kako mozes i da prepostavis dal se neko izjasnjava ka crnogorac ili srbin ili musliman, il nesto deveto... valjda je to privatna i intimna stvar svakog cojeka, jel? mi smo gradjanska drzava, a ne nacionalna, kao bosna, srbija ili hrvatska.

Procitaj ponovo taj citat pa onda postavi pitanja koja imaju smisla . Mislim da sam se dovoljno ogradio od onoga sto ti pokusavas da mi prikacis.

Kako znam kako se izjasnjavaju? Pa ja sam sa tim ljudima odrastao... A sto se tice gradjanske drzave , dobro si primjetio , svi imaju nacionalne , samo crnogorci gradjansku. A znas li zasto? Pa da je nacionalna , crnogorci bi u njoj bili manjina....sto je nezgodno...

Nabuko
18-07-08, 09:15
U Evropi broj nacionalnih drzava je veoma mali. Sad naravno neke su prikriveno nacionalne ali dobar dio nije. Procitajte misljenje bivseg predsjednika ustavnog suda Francuske koji je predsjedavao komisijom koja je razmatrala predlog predsjednika Sarkozija a vezan za ilegalnu imigraciju. Sve ce vam biti jasno. Francuska je gradjanska drzav, ustav je takav, i svi gradjani su sa istim pravima bez obzira na naciju i na ono sto se kod nas zove |background" a i taj mozda stetan koncept se ne moze pomjeriti osim promjenama ustava, slicno Spanija, Njemacka, Velika Britanija, Benelux itd. Sad ja nisam bas toliko protiv nacionalne drzave ili zadrzavanja pojedinih njenih elemenata ali biznis gura ka tome da su EU drzave gradjanske drzave i to je trend koji se nece zaustaviti bez neke velike revolucije ili kontrarevolucije.

Slowpoke Rodriguez
18-07-08, 13:05
A sto se tice gradjanske drzave , dobro si primjetio , svi imaju nacionalne , samo crnogorci gradjansku.
Mozes li da nabrojis nacionalne drzave u Evropi? Ili je i ovo odokativni zakljucak?

Slowpoke Rodriguez
18-07-08, 13:16
Kakva dilema? Da post ne moze zakljucivati ili da si izveo pogresan zakljucak?
Ne, vec da tvoj post, koji sadrzi tvoje stavove - ne nudi neki zakljucak. Ili ga nudi, a ti ne zelis da ga obrazlozis.

Vruce, vruce...
Umjesto sto se ovdje igramo pogadjalice, mozda je kucnuo cas da nam kazes sto si tacno mislio sa onim iskazom - jer ocigledno je dodatno pojasnjenje potrebno. U protivnom, pomislicu da i sam nisi siguran u ono sto si rekao.

Ja doprinosim raspravi na taj nacin sto sam jedan od onih u cije ime pokusavam da govorim. Znaci ovo su razmisljanja jednog Srbina koji zivi u CG .
Ne znam iz kojih si motiva dosao na forum, ali ovdje svako nastupa u svoje ime. Skrivanje iza mase, nacionalne ili vjerske grupe - ili kako ti rece nastupanje u ime njih otvara set prilicno neprijatenih pitanja, tipa - ko je tebe izabrao da govoris u bilo cije ime. A da bi izbjegli odgovor na to neprijatno pitanje - ohrabrujem te da u raspravama polemises iskljucivo u svoje ime, a druge forumase posmatras kao pojedince, a ne kao zastupnike nacionalnih grupa kojima igrom slucaja pripadaju.
Time bi izbjegli prilicno zbunjujuce situacije da nam jedan Srbin iz CG (a potpuno je nebitno o kojoj se naciji radi) namece svoje misljenje kao misljenje svih Srba u CG - jer takvi izrazi kao po pravilu ne odslikavaju stav mase koju neko pretenduje zastupati, vec iskljucivo potrebu pojedinca da svoje stavove, u nepovjerenju u kvalitet istih - ojaca legitimitetom vecine.

A toga bi se trebali kloniti, a? ;)

Kako znam kako se izjasnjavaju? Pa ja sam sa tim ljudima odrastao...
Odrastao si sa svim Srbima u CG? I znas kako oni razmisljaju?

Upravo zbog ovakvih stvari te i ohrabrujem da razmisljas i izrazavas se u jednini. Jer poslije ovog tvog ekspozea, malo se zbunim, pa nisam siguran kad polemisem s tobom, a kad sa ostalih 200.000 crnogorskih gradjana srpske nacionalnosti u CG...

wawy
18-07-08, 21:23
Procitaj ponovo taj citat pa onda postavi pitanja koja imaju smisla . Mislim da sam se dovoljno ogradio od onoga sto ti pokusavas da mi prikacis.

hmm, @thundercat, aj zamolicu bez ovih obrazlozenja da pokusavam da ti prikacim nesto i slicno. necemo na takav nacin raspravljat.
znaci, postavio sam ti jasno pitanje, i jako smisleno, pa si zbog toga i odgovorio, sto mi je drago.

Kako znam kako se izjasnjavaju? Pa ja sam sa tim ljudima odrastao... A sto se tice gradjanske drzave , dobro si primjetio , svi imaju nacionalne , samo crnogorci gradjansku. A znas li zasto? Pa da je nacionalna , crnogorci bi u njoj bili manjina....sto je nezgodno...

i kad odrastes s nekim ljudima ti automatski znas sto su oni? zaista mi je cudan ovaj stav, jer meni recimo ne bi palo napamet da nekoga pitam sto je po bilo kom osnovu. a i neznam ni sto bi nekog drugog boljelo uvo sto sam ja. a pogotovo ne vjerujem sve i da znas ko je sto bio prije 20 godina, da je i danas, jer je jedno 40% ljudi promijenilo nacionalnu pripadnost po zvanicnim rezultatima popisa. e sad neznam da li si i to pratio...
a pogotovo u crnoj gori u kojoj se u samoj porodici clanovi razlicito nacionalno opredjeljuju, i dje je samim takvim izjasnjavanjem nacionalno opredjeljenje relativizovano, i zaista jedinstveno u evropi, tesko da mozes da iznosis neke uopstene stavove u bilo cije ime. ili za pojedni naciju, jer eto kod nas to stvar opredjeljenja, a ne genetike, tj nasljedja.

zatim, kazes, nezgodno je sto nismo nacionalna drzava, i crnogorci bi tu bili manjina pa je to nezgodno...
hmm, opet mi je i ovaj stav cudan. valjda je gradjanska drzava bolja od nacionalne jer je svaki gradjanin jednak i ima ista prava, ne?
a inace, sto je nezgodno kad si brojcana manjina nedje? sto je to strasno? opet ponavljam, gradjanska smo drzava, i ne vidim potrebu za nadvisivanjem u broju po bilo kom identiteskom osnovu.

thundercat
19-07-08, 00:21
hmm, @thundercat, aj zamolicu bez ovih obrazlozenja da pokusavam da ti prikacim nesto i slicno. necemo na takav nacin raspravljat.
znaci, postavio sam ti jasno pitanje, i jako smisleno, pa si zbog toga i odgovorio, sto mi je drago.



i kad odrastes s nekim ljudima ti automatski znas sto su oni? zaista mi je cudan ovaj stav, jer meni recimo ne bi palo napamet da nekoga pitam sto je po bilo kom osnovu. a i neznam ni sto bi nekog drugog boljelo uvo sto sam ja. a pogotovo ne vjerujem sve i da znas ko je sto bio prije 20 godina, da je i danas, jer je jedno 40% ljudi promijenilo nacionalnu pripadnost po zvanicnim rezultatima popisa. e sad neznam da li si i to pratio...
a pogotovo u crnoj gori u kojoj se u samoj porodici clanovi razlicito nacionalno opredjeljuju, i dje je samim takvim izjasnjavanjem nacionalno opredjeljenje relativizovano, i zaista jedinstveno u evropi, tesko da mozes da iznosis neke uopstene stavove u bilo cije ime. ili za pojedni naciju, jer eto kod nas to stvar opredjeljenja, a ne genetike, tj nasljedja.

zatim, kazes, nezgodno je sto nismo nacionalna drzava, i crnogorci bi tu bili manjina pa je to nezgodno...
hmm, opet mi je i ovaj stav cudan. valjda je gradjanska drzava bolja od nacionalne jer je svaki gradjanin jednak i ima ista prava, ne?
a inace, sto je nezgodno kad si brojcana manjina nedje? sto je to strasno? opet ponavljam, gradjanska smo drzava, i ne vidim potrebu za nadvisivanjem u broju po bilo kom identiteskom osnovu.

Kazes da ti je cudan moj stav ?
E pa ako ti je cudno da li ti je cudno da recimo Aktivisti DPS imaju biracke spiskove u kojima je pored svakog imena upisano kojoj politickoj opciji ide glas?
Da li ti je cudno to sto u gradjanskoj drzavi njeni drzavljani nemaju pravo glasa....
Da li ti je cudno to sto su u gradjanskoj drzavi albanci nacionalna manjina sa garantovanim mandatima a srbi - samo gradjani?
Da li ti je cudno to sto hrvati i albanci mogu da imaju dvojno drzavljanstvo a srbi ne,
da li ti je cudno to sto se u gradjanskoj drzavi ubijaju i prebijaju novinari ....itd itd...
Priznaces, mnogo cudnih stvari u jednoj modernoj demokratskoj i evropejskoj drzavi...

a ti me pokusavas ubijediti u to da ne znam s kim sam odrastao.....
Sve se ovde zna ....

wawy
19-07-08, 00:48
Da li ti je cudno to sto su u gradjanskoj drzavi albanci nacionalna manjina sa garantovanim mandatima a srbi - samo gradjani?
Da li ti je cudno to sto hrvati i albanci mogu da imaju dvojno drzavljanstvo a srbi ne,
...

pa, @thundercat, od svih ovih pitanja koje si postavio, vidim da su samo ova dva vezana konketno za stvar o kojoj smo diskutovali,a to su nacionalni odnosi, tj. identitetski.

na ovo prvo pitanje, po toj logici, moglo bi se rec da su svi narodi u cg samo gradjani i obesoravljeni, osim albanaca, jel?

a na drugo pitnje zaista neznam odgoovr, bez da kazem neko svoje laicko misljenje, zaista se ne razumijem u problematiku drzavljanstava i gradjanstava, i slicno. al ovako laicki, meni je recimo interesantan i najvise logican taj zapadni model, po kom su gradjanstvo, drzavljanstvo i nacionalnost jedno.

sindarela
09-09-08, 08:34
Meni kao srpkinji je svaki uspeh moje zemlje slavlje.A verujte da se podjednako radujem i uspesima Crne Gore...Ipak smo mi jedan narod.

MILIKA
11-09-08, 11:58
jA NAVIJAM ZA sRBIJU U SVIM SPORTOVIMA A ZA cRNU gORU U NEKIM, NPR U KOSARCI I VATERPOLU

OCTAVIAN
11-09-08, 12:04
jA NAVIJAM ZA sRBIJU U SVIM SPORTOVIMA A ZA cRNU gORU U NEKIM, NPR U KOSARCI I VATERPOLU

aha, a za koga navijas kad igraju Srbija - Crna Gora u vaterpolu ili kosarci?

btw, ti bjese nase gore list?

sindarela
12-09-08, 01:48
Pazi navija protiv svoje zemlje!Pa to mi nikad nece biti jasno.Zamisli jednog italijana da navija protiv svoje reprezentacije!Uzas!!
Domovina je kao majka,a nemas dve.I nikad mi nece biti jasno kako su to crnogorci veci srbi nego li sami srbi iz srbije?

milenaaaa
12-09-08, 01:51
Pazi navija protiv svoje zemlje!Pa to mi nikad nece biti jasno.Zamisli jednog italijana da navija protiv svoje reprezentacije!Uzas!!
Domovina je kao majka,a nemas dve.I nikad mi nece biti jasno kako su to crnogorci veci srbi nego li sami srbi iz srbije?

e potpuno se slazem s tobom .

sindarela
12-09-08, 01:54
A jel bi ti mogla nekad da vise od jedne recenice da napises?! :)

milenaaaa
12-09-08, 02:08
A jel bi ti mogla nekad da vise od jedne recenice da napises?! :)

hahahahah :)
ja sam ti uzivo bas bas pricljiva, ali mi je muka kuckati :)

plavi
12-09-08, 20:16
Pazi navija protiv svoje zemlje!Pa to mi nikad nece biti jasno.Zamisli jednog italijana da navija protiv svoje reprezentacije!Uzas!!
Domovina je kao majka,a nemas dve.I nikad mi nece biti jasno kako su to crnogorci veci srbi nego li sami srbi iz srbije?

Kako se zvala tvoja domovina kad si rodjena?
Kako se sada zove?
Kako se u medjuvremenu zvala?
E sad nam reci koliko domovina imas?

OCTAVIAN
12-09-08, 20:24
Kako se zvala tvoja domovina kad si rodjena?
Kako se sada zove?
Kako se u medjuvremenu zvala?
E sad nam reci koliko domovina imas?

Evo ja cu ti odgovoriti na ovo, valjda se racuna:

Kad sam rodjen domovina mi je bila SFRJ, tj. republika Crna Gora
U medjuvremenu se zvala SRJ (i u njoj opet republika Crna Gora), pa Srbija i Crna Gora (i opet republika Crna Gora u njoj).
Sad se zove Crna Gora.

E sad da ti kazem, moja domovina je Crna Gora, samo sto je nekad bila republika, a sad je drzava.

I da, nikad moja domovina u bilo kojoj od ovih kombinacija nije bila ni republika ni drzava Srbija.

plavi
12-09-08, 20:35
Evo ja cu ti odgovoriti na ovo, valjda se racuna:

Kad sam rodjen domovina mi je bila SFRJ, tj. republika Crna Gora
U medjuvremenu se zvala SRJ (i u njoj opet republika Crna Gora), pa Srbija i Crna Gora (i opet republika Crna Gora u njoj).
Sad se zove Crna Gora.

E sad da ti kazem, moja domovina je Crna Gora, samo sto je nekad bila republika, a sad je drzava.

I da, nikad moja domovina u bilo kojoj od ovih kombinacija nije bila ni republika ni drzava Srbija.

Sluzio si vojsku? Kome si se zakleo, Crnoj Gori?

sindarela
12-09-08, 20:36
Kako se zvala tvoja domovina kad si rodjena?
Kako se sada zove?
Kako se u medjuvremenu zvala?
E sad nam reci koliko domovina imas?

kad si rodjen imao si koliko kg?
Koliko imas sada?
Tvoja pitanja i neka moguca poredjenja su nevidjeno glupa!!

I da ti odgovorim,red je-
1.SFRJ
2.CRNA GORA
3.SRJ i SCG
4.Ja imam 1domovinu,a to je Srbija.
Nego mi vi srbi u cg niste jasni...Imate drzavu koju mrzite??Kao sutra da ti sutra zena rodi cerku a ti da je mrzis jer nije sin

sindarela
12-09-08, 20:37
Plavi,sigurno se nije zakleo da ce braniti Srpstvo u CG!

OCTAVIAN
12-09-08, 20:40
Sluzio si vojsku? Kome si se zakleo, Crnoj Gori?

nisam sluzio vojsku, srecom. I da jesam, ne bih se zakleo Srbiji ni u kom slucaju.

Pera Detlic
12-09-08, 20:41
I da, nikad moja domovina u bilo kojoj od ovih kombinacija nije bila ni republika ni drzava Srbija.

A šta misliš jesu li tvoji preci ikada bili Srbi?

sindarela
12-09-08, 20:41
Trebao si.haha.Vidis da ima i takvih.

sindarela
12-09-08, 20:43
A ta misli jesu li tvoji preci ikada bili Srbi?

A nekad su bili i majmuni po Darvinu...

plavi
12-09-08, 20:44
kad si rodjen imao si koliko kg?
Koliko imas sada?
Tvoja pitanja i neka moguca poredjenja su nevidjeno glupa!!

I da ti odgovorim,red je-
1.SFRJ
2.CRNA GORA
3.SRJ i SCG
4.Ja imam 1domovinu,a to je Srbija.
Nego mi vi srbi u cg niste jasni...Imate drzavu koju mrzite??Kao sutra da ti sutra zena rodi cerku a ti da je mrzis jer nije sin

Ne znam sta si nasla glupo u pitanjima? Samo odgovori mogu biti glupi...

Znaci 4 domovine,a ne jedna. Druga stvar je koju najvise volis...

I odakle tebi to da srbi mrze Crnu Goru? Mi je volimo , ali volimo i druge za razliku od crnogoraca, sestrice....

Pera Detlic
12-09-08, 20:45
A nekad su bili i majmuni po Darvinu...

A tvoji su bili Adamovo rebro pretpostavljam?

Miriam
12-09-08, 20:46
A šta misliš jesu li tvoji preci ikada bili Srbi?

Ovi današnji Detlići imaju odlična razmišljanja! :)


Mada ja mislim da smo prvo svi bili crnogorci! ;) mislim tako ispada. :D

plavi
12-09-08, 20:46
nisam sluzio vojsku, srecom. I da jesam, ne bih se zakleo Srbiji ni u kom slucaju.

Zato i ne znas sta je domovina. Vjerovatno ti je i ova prolazna...

sindarela
12-09-08, 20:48
Pa sad si ti kao pametan.A jel verujes u Darvina il u Bibliju?A to nije tema...

OCTAVIAN
12-09-08, 20:48
A šta misliš jesu li tvoji preci ikada bili Srbi?

ovdje valjda pricamo o nama samima, ne o nasim precima. Da se razumijemo, mi nismo ono sto su nasi preci bili. Mi smo ono sto jesmo mi sami. Inace, ja svoje porijeklo znam jos od devetog koljena unazad, iz Gornje Morace. Da li su se izjasnjavali kao Srbi ili nisu ne znam, ali znam da Srbi nisu mogli biti, bas kao sto ni ja ne mogu biti.

Pera Detlic
12-09-08, 20:51
Da li su se izjasnjavali kao Srbi ili nisu ne znam.

Znaš ti to odlično! :yes513:

OCTAVIAN
12-09-08, 20:54
Znaš ti to odlično! :yes513:

ne mogu nikako znati kako su se oni izjasnjavali. Znam da djed i otac nisu nikad, a od pradjeda pa na dalje se nisam raspitivao jer me to nikad i nije interesovalo.

zmzm
12-09-08, 20:55
I tako, meni je prilično teško kad igraju Crna Gora i Srbija (mada samo vaterpolo gledam) i ne znam ni ja za koga da navijam. Crna Gora, naši momci, srećem ih svaki dan, milo mi kad su jaki, a Srbija nekako nikako da mi postane daleka i tuđa. Muka živa.:wacko:

plavi
12-09-08, 20:58
Pa sad si ti kao pametan.A jel verujes u Darvina il u Bibliju?A to nije tema...

I da izbacis to " kao" neces mnogo pogrijesiti. Inace vjerujem i u darvina i u bibliju...

Pera Detlic
12-09-08, 20:58
ne mogu nikako znati kako su se oni izjasnjavali. Znam da djed i otac nisu nikad, a od pradjeda pa na dalje se nisam raspitivao jer me to nikad i nije interesovalo.

Pa raspitaj se druže, možda si porijeklom Turske krvi a možda i Srpske.
A ima još jedna nova stvar-zove se popisne liste tu se vidi kako se narod u CG izjašnjavao.

Miriam
12-09-08, 20:59
I tako, meni je prilično teško kad igraju Crna Gora i Srbija (mada samo vaterpolo gledam) i ne znam ni ja za koga da navijam. Crna Gora, naši momci, srećem ih svaki dan, milo mi kad su jaki, a Srbija nekako nikako da mi postane daleka i tuđa. Muka živa.:wacko:

U tom slučaju se navija za sport, fairplay, da pobedi bolji itd. :w00t531:

OCTAVIAN
12-09-08, 21:00
I tako, meni je prilično teško kad igraju Crna Gora i Srbija (mada samo vaterpolo gledam) i ne znam ni ja za koga da navijam. Crna Gora, naši momci, srećem ih svaki dan, milo mi kad su jaki, a Srbija nekako nikako da mi postane daleka i tuđa. Muka živa.:wacko:

Meni je Srbija mila u svakom sportu, i ne predstavlja mi muku to sto navijam za njih. Ali nikako ne mogu navijati za njih kad igraju sa nama, niti se mogu radovati njihovim uspjesima vise nego nasim.

OCTAVIAN
12-09-08, 21:02
Pa raspitaj se druže, možda si porijeklom Turske krvi a možda i Srpske.
A ima još jedna nova stvar-zove se popisne liste tu se vidi kako se narod u CG izjašnjavao.

Da te zamolim da se ne bavis mojim porijeklom ubuduce. Jos jednom kazem - moze se neko izjasnjavati kako zeli - jedno je zelja drugo stvarnost. Ja bih volio da sam Svedjanin, i mogu poceti tako i da se izjasnjavam ali ne mogu pobjeci od Crnogorskog porijekla i pripadnosti Crnogorskoj naciji.

Dragon Warrior
12-09-08, 21:07
Evo ja znam ko su bili moji preci...
unazad 300 godina svi redom su rodjeni na teritoriji Crne Gore.
I svi su bili Srbi. Meni ne smeta da i ja budem isto sto i oni.
I ne smeta mi da volim obje reprezentacije... Granice su u danasnjem vremenu tako nebitna stvar...
Geografska karta mi ne odredjuje identitet...

sindarela
12-09-08, 21:07
I da izbacis to " kao" neces mnogo pogrijesiti. Inace vjerujem i u darvina i u bibliju...

Ti si srbin iz cg?A koliko puta si bio u Srbiji?

Dragon Warrior
12-09-08, 21:09
Mnogo puta...
A kakve to veze ima???

Pera Detlic
12-09-08, 21:11
ovdje valjda pricamo o nama samima, ne o nasim precima. Da se razumijemo, mi nismo ono sto su nasi preci bili..

Izvini ali ovo je neviđeno glupo. Obazloženje je suvišno.

Da te zamolim da se ne bavis mojim porijeklom ubuduce. Jos jednom kazem - moze se neko izjasnjavati kako zeli - jedno je zelja drugo stvarnost. Ja bih volio da sam Svedjanin, i mogu poceti tako i da se izjasnjavam ali ne mogu pobjeci od Crnogorskog porijekla i pripadnosti Crnogorskoj naciji.

Zašto da se ne bavim kada si ti prvi počeo time da se baviš?... a i ne baviš se do kraja.
Odkuda znaš da si Crnogorskog porijekla a ne znaš kako su ti se preci izjašnjavali!!???

.Da li su se izjasnjavali kao Srbi ili nisu ne znam, ali znam da Srbi nisu mogli biti, bas kao sto ni ja ne mogu biti.

!!!?????

zmzm
12-09-08, 21:13
Nećemo se valjda i na forumu počet` dijelit` u dva tabora bolje da se vratimo sportu. :lighten:

Dragon Warrior
12-09-08, 21:13
Izvini ali ovo je neviđeno glupo. Obazloženje je suvišno.



Zašto da se ne bavim kada si ti prvi počeo time da se baviš?... a i ne baviš se do kraja.
Odkuda znaš da si Crnogorskog porijekla a ne znaš kako su ti se preci izjašnjavali!!???



!!!?????
Nema potrebe da se pitas...
To ti je Pero nacija Nesrbin...
Samo je drugaije zovu ;)

plavi
12-09-08, 21:14
Ti si srbin iz cg?A koliko puta si bio u Srbiji?

Dva,tri puta..... po nekoliko godina...

Pera Detlic
12-09-08, 21:16
Nećemo se valjda i na forumu počet` dijelit` u dva tabora bolje da se vratimo sportu. :lighten:

zmzm biraj mjesto i oružje! :gun_bandana:
:D

zmzm
12-09-08, 21:18
Pekice, pa ja sam na tvojoj strani, a iza leđa... :gun_bandana:

Pera Detlic
12-09-08, 21:20
Pekice, pa ja sam na tvojoj strani, a iza leđa... :gun_bandana:

Ko će koga ako ne svoj svoga! :biggrin:

zmzm
12-09-08, 21:21
Upravo tako, naša stvarnost. :clapping:

OCTAVIAN
12-09-08, 21:21
Izvini ali ovo je neviđeno glupo. Obazloženje je suvišno.

Da ti obrazlozim - ja sam Crnogorac jer sam rodjen u CG. Nikakav drugi dokaz mi nije potreban.

Zašto da se ne bavim kada si ti prvi počeo time da se baviš?... a i ne baviš se do kraja.
Odkuda znaš da si Crnogorskog porijekla a ne znaš kako su ti se preci izjašnjavali!!???

Ne treba da se bavis time jer nemas pojma ko su bili i sta su bili moji preci. Znam da su bili Crnogorskog porijekla jer su rodjeni u CG svi redom.

!!!?????

Malo se mijesaju neke stvari - izjasniti se kao pripadnik neke nacije nije dovoljno da bi to i bio. Evo, ja se sad izjasnjavam da sam Svedjanin. Jesam li Svedjanin? Nisam, niti to nogu biti. Moze jedino moje dijete ako se tamo rodi.

Dragon Warrior
12-09-08, 21:26
Da ti obrazlozim - ja sam Crnogorac jer sam rodjen u CG... Evo, ja se sad izjasnjavam da sam Svedjanin. Jesam li Svedjanin? Nisam, niti to nogu biti. Moze jedino moje dijete ako se tamo rodi.

Ako ti slucajno zena bude na odmoru u Svedskoj i rodi dijete, i poslije 15 dana se vrati u Crnu Goru, ono ce biti Svedjanin?

plavi
12-09-08, 21:28
Ako ti slucajno zena bude na odmoru u Svedskoj i rodi dijete, i poslije 15 dana se vrati u Crnu Goru, ono ce biti Svedjanin?


Ako bude plavo... sigurno....:thumb_yello:

Miriam
12-09-08, 21:32
Da ti obrazlozim - ja sam Crnogorac jer sam rodjen u CG. Nikakav drugi dokaz mi nije potreban.



Oki, nemoj tako. Ja sam rođena na Kosovu, ono je bar tako kaže Jevropska Unija, NATO, pola zemalja Južne Amerike Šiptarsko, znači ja sam Šiptarka. :cheezy:


sa time se nikad neću pomiriti. :D

OCTAVIAN
12-09-08, 21:33
Ako ti slucajno zena bude na odmoru u Svedskoj i rodi dijete, i poslije 15 dana se vrati u Crnu Goru, ono ce biti Svedjanin?

Nemojmo banalizovati stvari, zna se na sta sam mislio. To sto si naveo je poseban slucaj, i naravno da nece biti Svedjanin.

wawy
12-09-08, 21:36
samo vi bistrite te nacije i narode i čuda, dok nam ovi na vlast čapru uzimaju svima jednako, i smiju se svemu tome ;). njihova nacija je $ i prema njoj ośećaju veliki patriotizam......

Miriam
12-09-08, 21:38
samo vi bistrite te nacije i narode i čuda, dok nam ovi na vlast čapru uzimaju svima jednako, i smiju se svemu tome ;). njihova nacija je $ i prema njoj ośećaju veliki patriotizam......

Zato i postoji parola "Zavadi pa vladaj" :)

Dragon Warrior
12-09-08, 21:42
Nemojmo banalizovati stvari, zna se na sta sam mislio. To sto si naveo je poseban slucaj, i naravno da nece biti Svedjanin.

Uopste nije banalizovanje, vec pokusaj da extremnim slucajem pokazem manjkavost tvog stava... Nacionalni osjecaj i pripadnost nekoj naciji je mnogo slozenija stvar, i ima mnogo vise aspekata nego sto je samo mjesto rodjenja... Ili trenutno drzavno uredjenje i status.
Evo... Ja sam rodjen u Crnoj Gori. Zivim u Crnoj Gori. Srbin sam. To je nacija kojoj pripadam...
A sto se Crne Gire tice... Zaso bi ti mene ubijedjivao da sam ja Crnogoncarac...
Zasto prvo ne ubijedis nekog Albanca u Ulcinju, Hrvata u Tivtu, Bosnjaka u Rozajama...Evo kad njih ubijedis da su Crnogorci, a svi su rodjeni u njoj, ja cu pristati da budem i Svedjanin ako treba...:notworthy:

wawy
12-09-08, 21:47
a koga boli qu*ac ko je što po nacionalnom opredjeljenju, ili vjerskom ili bilo kojem? to je privatna stvar svakog čojeka. najbolje sad da počnemo svi da nosimo bedževe ko je što...

Miriam
12-09-08, 21:49
Što, zar postoji nešto čega se treba stideci u isticanju svoje nacionalnosti. U modernom svetu nemaju problem s tim. :)


Čik da ti Austrijanac kaže da je Nemac. :D Isti je slučaj i kod nas i svuda gde god sam bio, u selu i gradu. :)

OCTAVIAN
12-09-08, 21:51
A sto se Crne Gire tice... Zaso bi ti mene ubijedjivao da sam ja Crnogoncarac...

JA nidje ne pokusah da tebe ubijedim da si Crnogorac, samo ne dozvoljavam da mene drugi ubjedjuju da to nisam.

OCTAVIAN
12-09-08, 21:51
Umoran sam od ove u najmanju ruku besmislene rasprave koja sve vise gubi vezu sa naslovom teme. Izgleda da je sve lakse prihvatiti nego drugacije misljenje.

Meni je sasvim nebitno kako se ko osjeca ili izjasnjava, ali stvarno ne mogu niti zelim da razumijem da nekome smeta to sto sam Crnogorac i da se iz petnih zila upinje da me ubijedi da nisam. Svakome svoje, i neka je svima sa srecom.

Nego, da se mi vratimo temi na casak.

Ono sto mogu da razumijem je da neko ko se osjeca i izjasnjava Srbinom, a zivi u CG navija u sportu za Srbiju vise nego za CG. To je sasvim ok, potpuno prihvatljivo.

Takodje je potpuno prihvatljivo to sto neko ko je Crnogorac navija za CG.

Mogu da razumijem kad Srbin iz CG navija za Srbiju kad igra protiv CG.

Ali ono sto nikako ne mogu da razumijem je to da neko ko zivi u CG navija protiv CG kad igra protiv Madjarske i veseli se kad izgubimo protiv Norveske (a takvih nije malo u ovoj jadnoj zemlji). Slobodno mogu reci da su to osobe isfrustrirane nedostatkom samopostovanja i nacionalnog dostojanstva.

Zadnje dvije godine sam se druzio sa jednim Spancem koji je zivio i radio u CG. Ne bjese mu drago sto ih pobijedismo u prvom kolu u vaterpolu, ali se radovao kad smo osvojili zlatnu medalju kao da je Spanija u pitanju. Pitao sam zasto se raduje i dade mi covjek sasvim logican odgovor - da je sasvim normalno da se raduje uspjehu zemlje u kojoj zivi (makar i privremeno) iako to nije njegova domovina.

Izgleda da je svima logicno da se raduju uspjehu zemlje u kojoj su rodjeni, skolovani, u kojoj zive, u kojoj su zivjeli njegovi preci vjekovima unazad. Svima, osim nama. Srbima ili Crnogorcima, sve jedno.

Ja u svakom sportu navijam za Srbiju i radujem se iskreno njihovim uspjesima. Osim kad igraju protiv nas, tada zelim da izgube.

Dragon Warrior
12-09-08, 21:57
Sto se ubjedjivanja tice...


. Jos jednom kazem - moze se neko izjasnjavati kako zeli - jedno je zelja drugo stvarnost. Ja bih volio da sam Svedjanin, i mogu poceti tako i da se izjasnjavam ali ne mogu pobjeci od Crnogorskog porijekla i pripadnosti Crnogorskoj naciji.

Meni ovo sasvim lici na to da hoces da kazes da neko ko je rodjen u Crnoj Gori, ciji su preci tu vjekovima nije i ne moze biti Srbin.

Slobodno me ispravi ako nijesam u pravu

OCTAVIAN
12-09-08, 22:09
Sto se ubjedjivanja tice...

Meni ovo sasvim lici na to da hoces da kazes da neko ko je rodjen u Crnoj Gori, ciji su preci tu vjekovima nije i ne moze biti Srbin.

Slobodno me ispravi ako nijesam u pravu

Ovo se odnosilo na mene i na pokusaje Pere Detlica da me ubijedi su moji preci ko zna sta porijeklom, te da samim tim ja ne mogu biti siguran da sam Crnogorac, ili sta li je vec pokusao time da mi dokaze. Jos jednom kazem, mene ne interesuje ko je sta i kako se izjasnjava, ali ne dozvoljavam da mene neko ubjedjuje da sam nesto sto ni u kom slucaju nisam.

Pera Detlic
12-09-08, 22:17
Ako ti slucajno zena bude na odmoru u Svedskoj i rodi dijete, i poslije 15 dana se vrati u Crnu Goru, ono ce biti Svedjanin?

Haha! Taman sam i ja ovo htio da pitam.
Ili malo drugačije: Ako ti je žena bila u Švedskoj dođe u Crnu Goru i posle 9 mjeseci rodi dijete...Šta je to dijete Crnogorac ili Šveđanin? Ili da ga puštimo da poraste i napunii 18 pa da se sam "izjasni"?

Malo se mijesaju neke stvari - izjasniti se kao pripadnik neke nacije nije dovoljno da bi to i bio. Evo, ja se sad izjasnjavam da sam Svedjanin. Jesam li Svedjanin? Nisam, niti to nogu biti. Moze jedino moje dijete ako se tamo rodi.

Miješaš pojmove porijekla i državljanstva. Ti možeš da uzimaš državljanstvo koje oćeš i da se izjašnjavaš kako oćeš. Ali nikad, ali baš nikad ne možeš da budeš Švedskog porijekla, da imaš Švedske krvi. Kontaš?

samo vi bistrite te nacije i narode i čuda, dok nam ovi na vlast čapru uzimaju svima jednako, i smiju se svemu tome ;). njihova nacija je $ i prema njoj ośećaju veliki patriotizam......

Apsolutno se slažem! Stvarno smo debili. Ovo bez zezenja.

Dragon Warrior
12-09-08, 22:19
Jos jednom kazem, mene ne interesuje ko je sta i kako se izjasnjava, ali ne dozvoljavam da mene neko ubjedjuje da sam nesto sto ni u kom slucaju nisam.

Ovaj tvoj stav potpuno prihvatam i dijelim...

A mozes li potpuno iskreno (da ne pomislis: 'u zabludi su', ili 'izjasnjavaju se', ili 'misle') da kazes: "Ljudi koji zive u Crnoj Gori i izjasnjavaju se Srbima, STVARNO JESU SRBI!!"?

OCTAVIAN
12-09-08, 22:34
Ovaj tvoj stav potpuno prihvatam i dijelim...

A mozes li potpuno iskreno (da ne pomislis: 'u zabludi su', ili 'izjasnjavaju se', ili 'misle') da kazes: "Ljudi koji zive u Crnoj Gori i izjasnjavaju se Srbima, STVARNO JESU SRBI!!"?

Mogu potpuno iskreno da kazem da si ti Srbin ako se ti tako izjasnjavas, necu ti valjda ja odredjivati nacionalnu pripadnost? Ali da razumijem ne mogu bas. No, nije uopste nuzno da razumijemo zasto se neko drugi izjasnjava onako ili ovako, dovoljno mi je sto razumijem svoje motive.

Ja se ne slazem sa vama dvojicom jer ipak mislim da je trenutno njihova nacija evro, a prema rubljama imaju bratska osjecanja.

cija to?